wat moet er juist gebeuren als mijn vriendin 2 of 3 weken naar belgie wil komen...? is voor vakantie... niet om hier te trouwen ofzo, daar zijn we nog niet aan toe... welke papieren of zo moet je kunnen voorleggen... als er iemand ergens een website heeft waar alles opstaat is dit ook welkom
:daag:
Kijk eens op de site van de Belgische ambassade:
http://www.diplomatie.be/Manilanl/default.asp
klik op info tourist visa ( info is in het Engels )
http://www.diplomatie.be/manila/default.asp?id=28&ACT=5&content=54&mnu=28
Ik moet er wel dit aan toevoegen: indien je vriendin geen vast werk heeft op de Filipijnen ze weinig kans maakt om een visum te verkrijgen.
Good luck
Dit is het antwoord van DVZ bij een visumaanvraag voor een Filipina die geen vast werk heeft en ongehuwd is.
De naam, het dossiernr en het aantal dagen is uit privacyreden weggelaten.
(http://img265.imagevenue.com/loc472/th_01224_page_weigering_visum_122_472lo.jpg) (http://img265.imagevenue.com/img.php?image=01224_page_weigering_visum_122_472lo.jpg) click
vast werk heeft ze, dus dat zou geen probleem mogen geven... en dat ze haar twee kinderen achterlaat zal toch ook wel reden geven dat ze zal terug keren...
zal alvast alles op een rijtje zetten dat ze dan alles kan regelen... is maar voor volgend jaar februari of maart...
alvast bedankt :thumb:
Citaat van: xav op zondag 14 juni 2009, 19:35:35
vast werk heeft ze, dus dat zou geen probleem mogen geven... en dat ze haar twee kinderen achterlaat zal toch ook wel reden geven dat ze zal terug keren...
zal alvast alles op een rijtje zetten dat ze dan alles kan regelen... is maar voor volgend jaar februari of maart...
alvast bedankt :thumb:
Dan geef ik je het advies om een attest van haar werkgever in het dossier te steken.
Op dat attest moet staan hoe lang ze reeds bij de firma werkt, hoe lang ze vacantie heeft en dat ze na haar vacantie terug aan de slag kan.
De data zijn erg belangrijk en moeten juist zijn.
Succes.
Xav,
Je kan je vriendin ook laten komen met een uitnodiging. Dan moet jij een papier "verbintenis tot tenlasteneming" (acte 3 bis) genaamd invullen. Dit kan je gewoon op het gemeentehuis krijgen en moet je daar ook laten afstempelen uiteraard. Kostprijs afstempelen is +/- 6 euro (het was minder dan 10 euro in elk geval) Met dit papier neem jij de volledige verantwoordelijkheid op jou en is ze op jou verantwoordelijkheid hier. Bij een gewone aanvraag zonder dit papier moet ze ook nog een bepaald bedrag enz voor leggen. Bij dit papier moeten 3 of misschien 4 recente loonafschriften van uwentwegen bijzitten, een kopie van je identiteitskaart enz. (staat op papier vermeld dacht ik wat nodig is). Hier is :link: met extra informatie: http://www.diplomatie.be/nl/travel/visa/faqDetail.asp?TEXTID=38157
Ik heb het steeds op die manier gedaan en nooit geen problemen mee ondervonden. Voor de tijdsduur is het minstens 20 dagen + 3 dagen in Filippijnen en maximum 3 maanden. Dus op tijd mee beginnen he. En zorg er ook voor dat wanneer je vriendin terug in de Filippijnen is ze zich netjes aanmeld op de Belgische ambassade. Dit is eigenlijk verplicht en vermijdt ook problemen in de toekomst als ze nog eens een visum moet aanvragen.
A propos wat je zegt over kinderen zijn een zekerheid dat de vrouw terugkeert is niet in alle gevallen zo hoor. Waar ik niet mee bedoel dat jou vriendin ook zo is hoor. Ik wil alleen maar zeggen dat het geen garantie inhoudt en dat de ambassade daar meestal geen waarde aan hecht denk ik.
Bij deze hoop ik dat je wat aan de informatie hebt.
dat ziet er nog beter uit :thumb: en minder rompslomp met papieren zo te zien...
alvast bedankt voor de info
:daag:
als de uitgenodigde dan met jouw verbintenis tot tenlasteneming naar de ambassade gaat moet ze over de boeking van een vliegtuigticket beschikken. Blijkbaar kun je dat doen en het ticket afzeggen, mocht het eventueel niet goedgekeurd worden, zonder dat daar kosten aan verbonden zijn. En tenslotte moet ze als ze het visum gaat afhalen een bewijs afleveren dat er een verzekering is afgesloten. Tenminste zo meen ik het begrepen te hebben
In 2003 vroegen ze toen ook in de requirements voor een tourist visa een geboekt vliegtuigticket....maar het gegeven van dat "ticket" moest je pas voorleggen als de visa was goedgekeurd (stond vermeld op de visa aanvraag) en de desbetreffende persoon de visa ging ophalen. Ik heb daar over ook gemaild met de ambassade.
De gegevens op de site van de ambassade zijn soms wel wat verwarrend en dubbelzinnig.
Op de vraag en in het geval van xav zie ik twee mogelijkheden:
Eerste optie:
Visa to visit a friend or a private person (http://www.diplomatie.be/manila/default.asp?ACT=5&content=12&id=28&mnu=28)
These are the requirements for Filipino citizens who wish to visit a friend / private person legally residing in Belgium
General requirements:
1. Personal appearance with appointment at 1-909-101-45-45 (via PLDT phone) /1-903-101-45-45 (via Bayantel phone) /1-900-101-45-45 (via Globe Landline and Payphone).
2. Passport with no less than 3 months validity from the date of intended travel.
3. Two duly filled out application forms with two recent 2 x 2 colored passport-size photos with WHITE background
4. A non-refundable visa application fee (60 EUR to be paid in PHP at the official Embassy rate) to be paid upon submission of visa application.
For the sponsor:
1. Original Affidavit of Support called "Bijlage 3bis/Verbintenis Tot Tenlasteneming / Prise en charge/Annexe 3Bis", legalized by the sponsor's municipality in Belgium.
2. Photocopy of the sponsor's resident or Belgian ID card
3. Family Composition of the sponsor called "Composition de Ménage/Samenstelling Van Het Gezin" to be obtained from the sponsor's municipality.
4. Recent proof of income of the sponsor (must be within the last 3 months). )
For the applicant:
1. If applicable proof of professional activity of the applicant such as employment certificate stating position, years of service, monthly salary, and approved leave of absence.
2. If applicable proof of financial solvency such as 3 most recent pay slips
3. If the applicant is self-employed, a copy of Official Business Registration/ Business Permit and bank statement of the company for the last 3 months.
4. If studying, school enrolment certificate and approved leave of absence.
5. If minor, parental consent legalized by DFA
6. Letter explaining details of relationship with sponsor
NOTE : You may also be required to submit additional documents at the discretion of the Visa Officer.
Remark : In case of approval, applicants have to produce an original medical and travel insurance valid for all Schengen countries issued by a Philippine or European insurance company (+ 1 photocopy). This insurance should cover a minimum of 30,000 Euros and should cover the validity of the visa.
Hier word niks gevraagd over al een geboekt vliegticket.
Tweede optie:
Visa for tourists (http://www.diplomatie.be/manila/default.asp?ACT=5&content=54&id=28&mnu=28)
These are the requirements for persons wishing to visit Belgium as tourists
1. Personal appearance with appointment at 1-909-101-45-45 (via PLDT phone) /1-903-101-45-45 (via Bayantel phone) /1-900-101-45-45 (via Globe Landline and Payphone).
2. Passport with no less than 3 months validity from the date of intended travel.
3. Two duly filled out application forms with two recent 2 x 2 coloured passport-size photos with WHITE background
4. A non-refundable visa application fee to be paid (60 EUR to be paid in PHP at the official Embassy rate upon submission of visa application.
5. Copy of your confirmed flight reservation.
6. Confirmed hotel reservation(s) to be faxed to the Embassy prior to appointment. The fax number of the Embassy is 845-2076. A copy must be brought to the interview.
7. Program of activities stating places of interest, cities etc to be visited during the whole trip.
8. If employed, an employment certificate stating the length of service, monthly salary and approved leave from your employer.
9. Proof of financial solvency, e.g., 3 months pay slip (most recent), passbook.
10. If self-employed, a copy of Official Business Registration / Business Permit and bank statement of the company for the last 3 months
11. If studying, school enrolment certificate and leave of absence.
12. If minor, parental consent to be signed in the Embassy
NOTE : You may also be required to provide additional documents at the discretion of the Visa Officer.
Remark :
1. In case of approval , applicants have to produce an original medical and travel insurance valid for all Schengen countries issued by a Philippine or European insurance company (+ 1 photocopy). This insurance should cover a minimum of 30,000 Euros and should cover the validity of the visa.
2. Where do I lodge my application if I visit more than one Schengen country?
· The Embassy of the country where you will spend the longest period, or
· If equal stay in several countries, the Embassy of the country of first entry
In dit geval vragen ze dan wel een copy van een geboekt ticket.
Sinds 2003 is het al heel wat veranderd......de eerste optie zoals hier beschreven bestond toen nog niet en was het enkel de tourist visa met ook de uitnodiging van iemand, de ten laste neming en etc....
Dus....het gaat hier nu wel duidelijk over twee verschillende dingen wat betreft visa aanvraag.
De eerste optie is op uitnodiging van iemand, zoals door jou bv.
De tweede optie is een Fillippino die op eigen houtje (zonder uitnodiging) naar België wil komen, voor vakantie.
De twee "requirements" verschillen dan ook van elkaar.
Mix bij aanvraag ook niet de twee "requirements", dan vang je wel bot bij de ambassade.
Succes...
O0
Ter verduidelijking misschien
Bij aanvraag van een visum moet men een RESERVERING van een vliegtuigticket voorleggen. Bij goedkeuring van het visum moet men inderdaad een vliegtuigticket kunnen voorleggen + de verzekering
Men kan geen vliegticket eisen bij de aanvraag enkel een reservering. Gelukkig maar anders zou het nogal wat geld kunnen kosten
Zou kunnen nu dolfijn76, daarmee dat ik het ook vermeld dat men ervaring uit gaat van 2003. Het veranderd allemaal zo vlug de regeltjes :stomstomstom:
Nou Xav weet je wat te doen en waar je voor staat.
Hou ons op de hoogte hé?
O0
ik hou jullie zeker op de hoogte...
het enige probleem dat we hebben is dat ze 2 geboorte bewijzen heeft... zoals velen, was op de dag van geboorte een fout gemaakt op de eerste, dus hebben ze maar een 2de opgemaakt...
het zal enkele maanden in beslag nemen om dit eerst op te lossen...
nu ja... kan ze volgend jaar nog niet komen, dan ga ik met plezier terug naar daar :lachen:
:daag:
Ha ha ha....ons moeder had daar heel blij mee geweest, twee maal kindervergoeding trekken hier :lachen: Een foutje meer of minder maakt niet zoveel uit in de phils en dat altijd met de glimlach, tot dat puntje bij paaltje komt en dan is het zoals je zegt.......duurt het een paar maanden.
En het is zoals je zegt als als Mozes niet naar de berg komt, dan komt de berg wel naar Mozes.
O0
@ digos
het gaat hier inderdaad om twee verschillende zaken.
maar welke heeft het meeste kans op slagen denken jullie?
ik heb hier net hetzelfde papiertje naast me liggen zoals Ganda heeft gepost.
ik moet erwel bijzeggen dat mijn vriendin vorig jaar nog geen vaste job had. intussen is dat al opgelost, dus ze heeft nu een jobcontract een krijgt iedere maand payslipps. heb haar baas al opgebeld en die gaat er mee akkoord om haar 2 maand vakantie te geven, en hij wil daar gerust voor een attest opmaken.
we willen graag een nieuwe aanvraag doen voor of visa for tourist of visa to visit a friend.
wat doen we het best?
Graag jullie bevindingen.
bedankt allemaal, ik ben nieuw op deze site en de info hier is erg nuttig.
Gago
Een ongehuwde vrouw jonger dan 50 jaar zul je zeer moeilijk met een touristenvisum naar België krijgen. Zelfs al heeft ze vast werk op de Phils.
Men doet er alles aan om de mensen zoveel mogelijk te ontmoedigen.
Ooit getracht om de zus van mijn vrouw ( die nota bene op het kabinet van de president werkte ) met een touristenvisum naar hier te halen.
Het antwoord was toen ook negatief.
Toch wens ik U Good Luck Gago.
Nu mijn man is een 4-tal keer met een toeristenvisum naar België gekomen zonder problemen. Het was wel telkens met een uitnodiging (verbintenis tot ten lasten neming). Moet er wel bij zeggen dat de laatste dateert van dec 2004. Dus kan ondertussen wel strenger geworden zijn. Maar onze ervaring is dat dit het beste werkt omdat te sponsor verantwoordelijk is.
Natuurlijk kan er ook een onderscheid gemaakt worden tussen man en vrouw daar ga ik mij niet over uitspreken.
We zijn nu van plan om mijn schoonmoeder voor korte vakantie naar hier te halen. Maar moeten nog met procedure beginnnen dus als ik daar het resultaat van ken laat ik het jullie wel weten. Gaan het in ieder geval op dezelfde manier doen als voorgaande keren. Ga wel eens informeren bij Dhr Bogaert of zijn eventuele vervanger of er veranderingen zijn of andere manieren om familie over te laten komen.
Citaat van: dolfijn76 op vrijdag 25 september 2009, 13:45:16
Nu mijn man is een 4-tal keer met een toeristenvisum naar België gekomen zonder problemen. Het was wel telkens met een uitnodiging (verbintenis tot ten lasten neming).
dus u hebt u man laten komen met visa for tourist. nu bestaat er ook zoiets als visa for visiting friends. beiden zijn een visum C maar de voorwaarden zijn iets anders.
ik stel bij deze nog eens mijn vraag opnieuw: welke heeft het meeste kans op slagen denken jullie?
voor beiden zou ik werken met een verbintenis tot ten lastenneming.
Tja in de tijd hadden ze ook een visum 'visit a friend' maar dat hebben ze ons toen afgeraden. Weet ook niet waarom dus zou ook niet kunnen zeggen wat het beste is. Kan enkel zeggen wat wij indertijd hebben gedaan. De tijd van aanvraag tot het verkrijgen van een visum heeft steeds een 20-tal dagen geduurd. Is toch minimum tijd dat je in aanmerking moet nemen.
Nu persoonlijk denk ik dat ze bij visum 'visit a friend' misschien gemakkelijker vraagtekens bij zetten.
Het belangrijkste dat ze dienen te hebben is dat ze een soort garantie hebben dat de persoon in kwestie wel degelijk terugkomt. Voorbeeld vast werk. Anders krijg je nogal gemakkelijk een weigering van visum de laatste tijd wegens vrees voor het blijven in het land.
Visa for tourist , is zonder tenlaste neming , de toerist moet zelf een bemiddelde Filippijn zijn die een toeristische reis naar Europa kan maken op eigen kosten, een (bewezen) rijke Filippijn krijgt haast altijd zonder probleem een visum , hij heeft geen belang hier onder te duiken in de illegaliteit
Ladgar kan veranderd zijn hoor maar toen was dat toch nog altijd een toeristen visum genoemd enkel op basis van acte 3 bis. Het enige verschil is dat je geen financiën en een hotel moet voorleggen maar dat je sponsor bewijst dat hij voldoende geld heeft om je te steunen voor de tijd dat je in België bent.
Citaat van: ladgar op zaterdag 26 september 2009, 11:09:42
Visa for tourist , is zonder tenlaste neming , de toerist moet zelf een bemiddelde Filippijn zijn die een toeristische reis naar Europa kan maken op eigen kosten, een (bewezen) rijke Filippijn krijgt haast altijd zonder probleem een visum , hij heeft geen belang hier onder te duiken in de illegaliteit
Dan kan ik het best een paar duizend euro op mijn vriendin haar rekening storten. het gestorte geld kan ze dan ook effectief gebruiken om haar tickets een dergelijke te kopen.
op de site van de Belgische ambassade staat er inderdaad niks meer vermeld van een tenlaste neming bij visa for tourist.
ik weet dat ze in holland spreken van 34 euro per dag dat de persoon in het land zou verblijven. zouden er voor belgië ook dergelijke richtlijnen bestaan?
volgens ik al gelezen heb zou je niet minder dan 1000 euro per maand moeten verdienen...
Citaat van: dolfijn76 op maandag 15 juni 2009, 18:09:56
Ter verduidelijking misschien
Bij aanvraag van een visum moet men een RESERVERING van een vliegtuigticket voorleggen. Bij goedkeuring van het visum moet men inderdaad een vliegtuigticket kunnen voorleggen + de verzekering
Men kan geen vliegticket eisen bij de aanvraag enkel een reservering. Gelukkig maar anders zou het nogal wat geld kunnen kosten
Jep, zo is dat!! :thumb: Ze moet enkel de data weten van de heen- en terugreis op de moment van de aanvraag, pas als het visum wordt uitgegeven moeten ze de tickets zien...
Weet er soms iemand hoelang het duurt eer je zo'n Visa hebt?
Toeristenvisum is normaal gezien een maand ongeveer...
Citaat van: Kevin op maandag 5 oktober 2009, 17:02:54
Toeristenvisum is normaal gezien een maand ongeveer...
van mij duurde het toch 2 maand en half tot 3 maand voordat ik te horen kreeg dat de aanvraag geweigerd was. :kwaad:
nu trachten we nog eens via dezelfde procedure, maar met een veel vollediger dossier. we trachten nu iedere opmerking die ze maakten, zoals bv. vestigingsgevaar zo goed mogelijk te weerleggen met allerhande bewijzen. zoals vaste job, attest van haar baas dat ze op vakantie mag, bezitten van eigendom, inschrijving in taallessen eens ze terug is... je kan het zo gek niet noemen.
maar of het allemaal zal mogen baten?
Da's minder!! Ondertussen weet je wel dat "normaal" niet in de woordenboek van de Belgische overheid staat... Ikzelf ben al meer dan anderhalf jaar op mijn vrouw haar visum aan't wachten... Ook al alles geprobeerd, maar niks schijnt te helpen. Ons huwelijk is vorig jaar, voor haar visum geweigerd werd, ingeschreven bij de burgerlijke stand van waar ik woon en toch blijft de DVZ zeggen dat het een schijnhuwelijk is enzovoort enzovoort... Wij hebben een Belgisch trouwboekje en toch is het een schijnhuwelijk :ikkeniebegrijp: Plezante situatie!!
De boodschap is voor iedereen die in een "visumaffaire" zit: nooit opgeven!!! De aanhouder wint en zolang je als koppel recht in je schoenen staat zal gerechtigheid geschieden... Vanwege de overheid in België is dit gewoon ontmoedigingspolitiek, maar als je gewoon de koppige ezel blijft uithangen en maar blijft schrijven en mails sturen naar Jan en alleman (hoe meer volk je erbij betrekt en hoe meer ruchtbaarheid je er aan geeft, hoe beter) en laat merken dat je toch nooit zal opgeven zullen ze toch moeten buigen!! (of barsten desnoods hehe :happy2:) Het komt er gewoon op neer dat je zeer veel interesse moet tonen in haar visum. Zelfs zo veel dat het op den duur 'belachelijk' lijkt!! Bij de Raad voor Vreemdelingenbetwistingen werd over mij ook gezegd dat ik geen interesse toonde, terwijl ik dacht de DVZ en het parket gewoon rustig hun werk te laten doen, zonder hun deur plat te lopen, hun telefoonlijnen te overbelasten en hun mailboxen vol te proppen met telkens dezelfde vragen... Blijkbaar hebben ze dit wel graag!!
Tja Kevin,
Ik ben over het algemeen een geduldig persoon maar als ze mij zeggen dan heb je je visum en ik heb op die tijd nog niets gehoord dan staat hun telefoon roodgloeiend. Nu in de tijd had ik al wel van de mogelijke problemen vernomen en stond hun telefoon dus iets sneller roodgloeiend en dat had inderdaad effect
@ Kevin : Ik ken ook iemand die veel problemen heeft gehad.
Destijds stond hij in de krant.
o.a d.m.v. de ombudsman is het dan gelukt.
Als je het wenst, Tf Nr kan via PM.
Via de federale Ombudsman heb ik al geprobeerd, maar die "...kan geen kritiek uiten op de werkwijze van de DVZ...". Ik heb nu klacht ingediend bij de ombudsdienst van het parket. Misschien helpt dat wel. De DVZ heeft toen het negatieve advies van het parket gevolgd, maar het parket heeft helemaal niets onderzocht... Nog een paar weken wachten op resultaat...
Ik heb ook al zitten denken om naar de pers te stappen, maar ik heb een beetje schrik dat het het tegengestelde effect zou hebben. Als ik de DVZ of parket het mes op de keel zet?? Ze hebben nog altijd de touwtjes in hande...
Het is echt ongewoon dat het parket u niet heeft laten verhoren. Doch het zijt gij niet die een visum aanvraag doet , maar uw vrouw , die is nog in de Filippijnen en kan het parket ook niet verhoren. De behandelende substituut zal zich waarschijnlijk baseren op het verslag dat zij gekregen hebben van de Belgische ambassade , om te oordelen dat uw vrouw 'oneerlijke' bedoelingen had , en het niet nodig geacht hebben dat u ondervraagd werd , dat is zijn recht.
U kunt via een brief aan de procureur inzage vragen in uw dossier bij het parket, dan weet u juist op hoe en wat ze zicht baseren en wat hun motivatie is om te stellen dat uw huwelijk niet erkend mag worden wegens schijnhuwelijk.
Uw vrouw heeft een brief gekregen van Vreemdelingenzaken via de Belgische ambassade in Manilla ,daarin staat de motivering waarom het huwelijk niet erkend wordt.
Voor het parket of de DVZ 'het mes op de keel te zetten' moet ge echt kunnen bewijzen dat ze valse argumenten gebuiken
Ik weet het dat het om mijn vrouw gaat en niet om mij in zake dat visum. Belgen die ik ken die ook op de Filippijnen getrouwd zijn kregen de gerechtelijke politie thuis over de vloer of werden uitgenodigd voor een 2 Ã 3 uur lang verhoor. Het visumdossier werd midden augustus vorig jaar aan het parket overgemaakt en was half september al terug bij de DVZ. Zoals iedereen wel weet is dat het gerecht/parket NIETS doet in de zomer en dat ze gewoonweg de moeite niet gedaan hebben om haar dossier te bekijken, anders had mijn vrouw al lang hier geweest.
Valse argumenten gebruiken ze niet, het zijn gewoon niet-onderzochtte argumenten die ze snel uit hun duim hebben gezogen. Al bij al, een negatief advies geven is makkelijker dan een positief geven. Stel je voor als ze zich eens moe zouden maken door iets te onderzoeken...
Hallo,
Ook ik heb er reeds aan gedacht om in 2012 mijn vriendin naar Belgie te laten overkomen met een toeristenvisum voor 1 maand. Maar als ik die berichten hier allemaal lees zou ik toch even jullie mening willen horen.
De Feiten zijn als volgt. Ik ben beginnen te chatten met haar rond 30/08/2010. Ik zie in mijn yahoo geschiedenis dat 30/08/2010 mijn eerste bewaard chatgesprek was met haar. Maar ik had ervoor ook reeds met haar gesproken.
Zij is 26 en ik 34 jaar. Ik heb ze reeds 1 maal bezocht in oktober/november 2010. Ik ga terug naar haar op 17/05/2011 en als alles meezit (ik bedoel onze wederzijdse liefde) ga ik terug eind 2011.
Ik zal haar dus in totaal 3 maal ontmoet hebben telkens ongeveer voor 3 Ã 4 weken voor ik overweeg om haar een aanvraag te laten indienen tot het bekomen van een toeristenvisum.
Zij heeft reeds 7 jaar werk als verkoopster van cosmetica in the mall en verdient 8000 pesos per maand (6 dagen op 7). Zij heeft een bankrekening met ongeveer 60 a 70 duizend pesos :thumb: Zij is nooit getrouwd, heeft geen kinderen en woont in een boarderhouse dat ze huurt voor maandelijks 2500 pesos. Dus geen eigendom op haar naam.
Ik werk reeds 15 1/2 voor dezelfde werkgever en heb een maandelijks netto-inkomen van 1925 euro.
Na een 6 of 7-tal maanden zegt mijn gevoel nog altijd dat ik voor deze dame moet gaan.
Wat denken jullie? Maken wij een kans om een toeristenvisum te verkrijgen?
En nog eventjes een andere vraag? Hoe kan je bewijzen aan de ambassade of buitenlandse zaken dat je elkaar reeds een x-aantal maanden of y-aantal jaren kent? Wat dient zoal als bewijsmateriaal? chatlogs van yahoo? kopie van visum? kopie van europees paspoort? foto's? Wat dient erbij gehouden te worden?
Dank bij voorbaat voor de reacties
Van waar komt die 80000 PHP op haar rekening?? Wel een uitzonderlijke pinay als ze dat zou gespaard hebben.
Bewijsmateriaal oor een relatie kan chatlogs zijn en een ton aan foto's ook met haar familie op....
Success!
Citaat van: kristof19 op donderdag 24 februari 2011, 19:05:04
En nog eventjes een andere vraag? Hoe kan je bewijzen aan de ambassade of buitenlandse zaken dat je elkaar reeds een x-aantal maanden of y-aantal jaren kent? Wat dient zoal als bewijsmateriaal? chatlogs van yahoo? kopie van visum? kopie van europees paspoort? foto's? Wat dient erbij gehouden te worden?
Dank bij voorbaat voor de reacties
Vliegtuigtickets, ferrytickets, hotelrekeningen, rekeningen van uitstapjes ....................
die 60 Ã 70 duizend pesos komen voor ongeveer 40000 pesos van mijzelf. Heb ik achtergelaten bij mijn vorig bezoek. Zij had zelf reeds 10000 pesos gepaard en heeft naast haar werk ook een handeltje in havaianas, wallets, jurken, noem maar op. Ook heeft ze een handeltje op het werk waarbij ze geld ontleend aan haar co-workers waarop ze 10% percent per maand winst boekt. Momenteel heeft ze ongeveer 30000 pesos ontleend waarop ze dus deze maand 3000 pesos extra zal verdienen.
Dat was ook de reden waarom ik die 40000 pesos aan haar gegeven had. Om haar inkomsten wat op te krikken.
hier nog een leuke bijverdienste van mijn vriendin:
Op haar werk in de robinson mall in cdo moeten alle werknemers blijkbaar deze maand hun work-id's vernieuwen. Daarom dient iedereen dus nieuwe pasfoto's te laten maken.
Mijn vriendin kent iemand die bij fuji film werkt en heeft aan al haar co-workers verteld dat ze bij haar de fotos kunnen laten nemen voor 20 pesos i.p.v. 60 pesos (60 pesos is prijs bij de fuji-shop) Dit betreffen foto's voor 2x2 and 1x1 id. In totaal verkrijgen ze 4 keer 2x2 en 4 keer 1x1 foto's dus 8 in totaal. Wel mijn vriendin betaald bij haar kennis slechts 7 pesos. Het leukste van het verhaal is dat mijn vriendin deze foto's neemt met haar gsm tijdens de lunchbreak in the canteen :happy2:
Dinsdag heeft ze voor 10 personen een "fotoshoot" gedaan in de cantine en gisteren opnieuw 11 collega's. Heeft ze dus al in totaal voorlopig 21 x 13 pesos verdient = 273 pesos. :happy:
My best friend laughed with me and my other co-worker: she said i am really any kind of business
en dit: and sometimes if they really looked pangit (ugly) i told them nothing to worry then i will let my friend edit their background and faces :lachen:
Ook in de prijs inbegrepen voor 20 pesos. hahahaha
En ze gaat ook altijd naar de ukay ukay shops. Om bepaalde dingen daar goedkoper te kopen om door te verkopen aan haar vriendinnen en kennissen.
Ik heb ze de tip gegeven om 100 paar schoenen van maat 48 te verzamelen en zeker niet meer te betalen dan 500 pesos per paar om door te verkopen aan 2000 pesos per stuk aan de klootzak op dit forum. 200000-50000 pesos = 150000 pesos winst :applaus: En ik gaan rentenieren voor een maandje :happy:
CitaatOok heeft ze een handeltje op het werk waarbij ze geld ontleend aan haar co-workers waarop ze 10% percent per maand winst boekt. Momenteel heeft ze ongeveer 30000 pesos ontleend waarop ze dus deze maand 3000 pesos extra zal verdienen
Tenzij ze dat geleende geld niet terugbetalen, dan is er een verlies van 30000 he.
Die kans is in de filippijnen gerede groot. :jajaja:
En ze gaat ook altijd naar de ukay ukay shops. Om bepaalde dingen daar goedkoper te kopen om door te verkopen aan haar vriendinnen en kennissen.
Ik heb ze de tip gegeven om 100 paar schoenen van maat 48 te verzamelen en zeker niet meer te betalen dan 500 pesos per paar om door te verkopen aan 2000 pesos per stuk aan de klootzak op dit forum. 200000-50000 pesos = 150000 pesos winst En ik gaan rentenieren voor een maandje
Ok, kom maar op met die handel, maar wel graag camouflage gespoten :lachen:
Citaat van: Amice op vrijdag 29 april 2011, 13:18:26
CitaatOok heeft ze een handeltje op het werk waarbij ze geld ontleend aan haar co-workers waarop ze 10% percent per maand winst boekt. Momenteel heeft ze ongeveer 30000 pesos ontleend waarop ze dus deze maand 3000 pesos extra zal verdienen
Tenzij ze dat geleende geld niet terugbetalen, dan is er een verlies van 30000 he.
Die kans is in de filippijnen gerede groot. :jajaja:
Heel groot neem ik aan.
Altijd een excuus
-Lolo died
-Lola died
-Tuition kinderen
-Pay you double next month
-my mama is sick
-my papa is sick
-out of stock
-pay you as soon as possible
-there was an emergency
-my sister had to pay me but she run out of money
-my cousin had to go to Manila and borrowed from me, but don't worry he will pay me as soon as he finds a job and I will pass it on to you. :lachen: :lachen: :jajaja:
enz.enz.
Citaat van: Amice op vrijdag 29 april 2011, 13:18:26
CitaatOok heeft ze een handeltje op het werk waarbij ze geld ontleend aan haar co-workers waarop ze 10% percent per maand winst boekt. Momenteel heeft ze ongeveer 30000 pesos ontleend waarop ze dus deze maand 3000 pesos extra zal verdienen
Tenzij ze dat geleende geld niet terugbetalen, dan is er een verlies van 30000 he.
Die kans is in de filippijnen gerede groot. :jajaja:
Ja, inderdaad de kans is inderdaad zeer groot. Ze heeft reeds 2 keer pech gehad. Eentje van haar co-workers heeft 1500 geleend en is er vandoor naar Davao. En de andere had slippers + havaians gekocht op de poef voor 600 pesos en die is terug naar General Santos. Wanneer ze geld ontleend aan collega's dienen die hun pincode + pinpas aan haar te overhandigen. Zij haalt dan het geld af en geeft het resterende bedrag terug aan haar. Echter geven sommige de verkeerde pincode :floet: En die co-worker die er vandoor muisde naar Davao heeft daar geen wedde ontvangen aangezien hij reeds na 5 dagen gestopt is. Ze is al een beetje selectiever gekomen aan wie ze geld ontleend. (only to the good payers :lachen:)
Wel iemand die ze kent die ook geld ontleend had aan een gay-co-worker kreeg haar geld ook niet terug. Ondertussen was die gast reeds ontslagen op het werk wegens gesjoemel (ik weet niet meer precies voor wat juist) en hij was opgenomen in het ziekenhuis met een depressie. Ze hebben hem een bezoekje gebracht en de sleutels van het boarder-house gevraagd en alle kleren en enkele andere zaken in beslag gaan nemen die hij terugkrijgt indien hij betaald. (Het systeem van de deurwaarders hier voor wanbetalers :jajaja:) Mijn vriendin had toen veel medelijden met deze gay. Ook zei ze van de co-worker die er vandoor was met haar geld. "Maybe he needed the money really bad - maybe something happened with his family". Ik zal eens navragen of deze gast nu reeds betaald heeft want dit is al een maandje of 2 geleden. Hij loopt misschien nog rond in zijn nakie :weetikniet:
Inderdaad niet risicoloos dit handeltje :neeneenee:
Jouw vriendin is wel een grenzeloze optimist. Of zij veinst het alleen maar en komt misschien straks ook in een depressie :denk:
Citaat van: Kano op zaterdag 30 april 2011, 13:29:37
Jouw vriendin is wel een grenzeloze optimist. Of zij veinst het alleen maar en komt misschien straks ook in een depressie :denk:
Wat denk je zelf?
Zodra de omgeving weet heeft dat er n foreigner in het spel is dan is het bingo.
Nog daargelaten dat de vriendin in kwestie wellicht hetzelfde kan/zal denken.
Het is de filippijnen en hun cultuur,daarin zit zover mij bekend geen enkel verschil tussen welke family,relatie dan ook, het zit in de opvoeding en ook al is de vriendin zelf serieus met haar partner dan zal de familie haar wel dusdanig onder druk zetten dat zij het geld vraagt aan den buitenlander,al dan niet met tegenzin,bewust dat het haar de relatie kan kosten enz.
Brood van den buitenlander zal op de plank komen godver....... :explotieren: :shoot13lj7: :totheboard: :dollareyes:
:offtopic: ???????
Heel groot neem ik aan.
Altijd een excuus
-Lolo died
-Lola died
-Tuition kinderen
-Pay you double next month
-my mama is sick
-my papa is sick
-out of stock
-pay you as soon as possible
-there was an emergency
-my sister had to pay me but she run out of money
-my cousin had to go to Manila and borrowed from me, but don't worry he will pay me as soon as he finds a job and I will pass it on to you.
enz.enz.
Eergisteren kwam de manager van de disco naar mij toe en vertelde mij dat ze een vriend had die de volgende dag P 25 duizend wilde lenen en dat deze persoon een dure RUBIE ring als onderpand had en de ring was teveel waard om door een pawnshop te worden geaccepteerd :ikkeniebegrijp: :ikkeniebegrijp: :ikkeniebegrijp: :neeneenee: :neeneenee:
Ik zei nee, dat doe ik niet want als de vrouw niet betaald zit ik met een dure ring die je moeilijk voor cash can verkopen.
Ze heeft een title van een stuk land zei ze en ik dacht: "ok misschien kan dat", en ik zei: "Ok de title en de ring".
De volgende dag bleek dat de vrouw geen originele TCT van het land had dus weigerde ik.
Maar als wanneer ik ook bijvoorbeeld een title als onderpand zou kunnen nemen dan heb je daarbij een "mortgage contract" nodig om later verhaal te kunnen halen als er niet wordt betaalt.
Dus een prommissory note + title + mortgage contract, maar dat neemt tijd in beslag om dat te produceren maar de vrouw wilde het geld direct hebben.
Altijd op het laatste moment :negatief: :negatief: :floet:
Je probeert iemand te helpen maar wordt vaak van de wal in de sloot geholpen :negatief: :negatief:
Ja, zei de manager, ik garandeer dat ze betaald.
Nou dat soort garanties moet je dan aan je laars lappen met de filipijnen. :haha:
Citaat van: Amice op zaterdag 30 april 2011, 13:43:22
Citaat van: Kano op zaterdag 30 april 2011, 13:29:37
Jouw vriendin is wel een grenzeloze optimist. Of zij veinst het alleen maar en komt misschien straks ook in een depressie :denk:
Wat denk je zelf?
Zodra de omgeving weet heeft dat er n foreigner in het spel is dan is het bingo.
Nog daargelaten dat de vriendin in kwestie wellicht hetzelfde kan/zal denken.
Het is de filippijnen en hun cultuur,daarin zit zover mij bekend geen enkel verschil tussen welke family,relatie dan ook, het zit in de opvoeding en ook al is de vriendin zelf serieus met haar partner dan zal de familie haar wel dusdanig onder druk zetten dat zij het geld vraagt aan den buitenlander,al dan niet met tegenzin,bewust dat het haar de relatie kan kosten enz.
Brood van den buitenlander zal op de plank komen godver....... :explotieren: :shoot13lj7: :totheboard: :dollareyes:
Wat is het probleem? Natuurlijk weet ik dat ik haar en soms (alleen in nuttige gevallen) de familie zal moeten financieel bijspringen. Wel heel logisch zou ik denken als uw vriendin uit een derde-wereld-land afkomstig is. Zitten hier anderen op dit forum die dit niet hoeven te doen? (misschien een enkeling) Voor mij is belangrijk in welke mate en voor wat ik dit dien te doen. Mijn vriendin heeft reeds 7 jaar werk en is reeds 7 jaar volledig zelfstandig en kan rondkomen met haar inkomen. Zij kent de waarde van het geld heel goed omdat ze dit alles zelf heeft verdiend. Het is nu 6 maanden geleden dat ik 40000 pesos achtergelaten heb bij haar en het meeste daarvan is nog aanwezig. Het geld die gebruikt werd is uitgegeven aan autorijlessen, verbetering geboorteakte en ze betaald haar internetabbonement (1000 pesos) met dit geld. Al deze dingen zijn gebeurd op mijn vraag. Alles wordt netjes bijgehouden in haar boekje en ze brengt mij op de hoogte van iedere peso die ze hiervan gebruikt. Dus deze financiele steun valt voor mij reuze mee. Waar spreken we over als ze na 6 maanden nog meer dan de helft over gehouden heeft van dit bedrag. Dan kost mij dat ongeveer 50 euro per maand en alles werd dan nog gespendeerd voor nuttige dingen.
Zij is inderdaad en optimist. (ik kan er nog veel van leren) Zij is heel tevreden met haar werk en haar leven zoals het is :hoedjeaf: en was en is nog heel weigerachtig (indien een toeristenvisum zou goedgekeurd worden) om naar Belgie te komen. Haar werk is haar leven, ze staat met volle moed iedere morgen op om te gaan joggen en haar daarna klaar te maken om te gaan werken. :hoedjeaf: Zij is nog nooit ergens op reis geweest. Vorige keer zijn we naar camiguen island geweest die aan haar achterdeur ligt en zelfs daar had ze nog nooit geweest. Haar familie weet nu sedert een maandje (papa en mama) dat ze een foreigner heeft. Ze heeft nog 2 zussen en 1 broer. Ik zal deze op 23 mei voor de eerste keer ontmoeten. Haar vader wil met mij praten om mijn intenties te kennnen. Haar beste vriendin weet dat ze met een foreigner is. De rest van haar co-workers en andere vriendinnen weten dit niet. Ze houdt dit geheim en nu begrijp ik al een beetje beter waarom. You can not trust anybody is een reeds veelgehoorde uitspraak van haar.
Citaat van: kristof19 op zondag 1 mei 2011, 11:34:15
- Natuurlijk weet ik dat ik haar en soms (alleen in nuttige gevallen) de familie zal moeten financieel bijspringen. Wel heel logisch zou ik denken als uw vriendin uit een derde-wereld-land afkomstig is. Zitten hier anderen op dit forum die dit niet hoeven te doen? (misschien een enkeling)
- Ze houdt dit geheim en nu begrijp ik al een beetje beter waarom. You can not trust anybody is een reeds veelgehoorde uitspraak van haar.
Je gaat er al op voorhand van uit dat je de familie zal "moeten" bijspringen, en daar klopt de redenering niet vind ik. Of ze nu uit een 3e wereldland afkomstig zijn of niet. Jij gaat er dus van uit dat het vanzelfsprekend is ? Je kan het, dus je vindt het logisch. En die logica klopt niet, want jij gaat net als zij daar van de veronderstellng uit dat dat iedere foreigner geld zat heeft om zo maar even bij te springen in "nood" gevallen.
Ik ben dan misschien zoals jij denkt één van die enkelingen die niet zomaar vanzelfsprekend financieel bijspringt, want ik laat een ander mijn rekening niet maken.
Duidelijke afspraken van in het begin, ongeacht mijn financiële mogelijkheden. Dat wil niet zeggen dat ik niet of nooit zal helpen, maar wel enkel als het mij financieel uitkomt.
Dat is mijn logica.
En waarom zou men een relatie geheim moeten houden? Because you cannot trust anybody? :denk: Kom nou!
Citaat van: Rich op zondag 1 mei 2011, 12:14:19
Citaat van: kristof19 op zondag 1 mei 2011, 11:34:15
- Natuurlijk weet ik dat ik haar en soms (alleen in nuttige gevallen) de familie zal moeten financieel bijspringen. Wel heel logisch zou ik denken als uw vriendin uit een derde-wereld-land afkomstig is. Zitten hier anderen op dit forum die dit niet hoeven te doen? (misschien een enkeling)
- Ze houdt dit geheim en nu begrijp ik al een beetje beter waarom. You can not trust anybody is een reeds veelgehoorde uitspraak van haar.
Je gaat er al op voorhand van uit dat je de familie zal "moeten" bijspringen, en daar klopt de redenering niet vind ik. Of ze nu uit een 3e wereldland afkomstig zijn of niet. Jij gaat er dus van uit dat het vanzelfsprekend is ? Je kan het, dus je vindt het logisch. En die logica klopt niet, want jij gaat net als zij daar van de veronderstellng uit dat dat iedere foreigner geld zat heeft om zo maar even bij te springen in "nood" gevallen.
Ik ben dan misschien zoals jij denkt één van die enkelingen die niet zomaar vanzelfsprekend financieel bijspringt, want ik laat een ander mijn rekening niet maken.
Duidelijke afspraken van in het begin, ongeacht mijn financiële mogelijkheden. Dat wil niet zeggen dat ik niet of nooit zal helpen, maar wel enkel als het mij financieel uitkomt.
Dat is mijn logica.
En waarom zou men een relatie geheim moeten houden? Because you cannot trust anybody? :denk: Kom nou!
Inderdaad, ik ga er op voorhand vanuit dat de mogelijkheid bestaat dat ik de familie zal moeten bijspringen. Ik denk dan vooral op medisch gebied. Wanneer zoiets zou voorvallen en het ligt financieel in mijn mogelijkheid om bij te springen zal dit ook verwacht worden van mij vanwege mijn vriendin. Ze zal haar ouders niet laten creperen wanneer dit met een betaalbare ingreep kan voorkomen worden. En dit gaat zich beperken tot leden van haar eigen gezin moest zich dit voordoen. En dat ik haar financieel bijspring vind ik nog veel vanzelfsprekender. Ik verwacht niet dat zij haar eigen ticket zal betalen voor een vlucht naar davao en busuanga wanneer we daar op vakantie gaan. Ook de hotelkosten en de rest zal ik betalen. Ik vind dit alles dus vanzelfsprekend en heb hier dan ook totaal geen problemen mee.
En dat ze de relatie geheim houdt voor haar co-workers is haar keuze. Haar familie en haar beste vriendin en enkele boarderhouse -vrienden weten dit. Ze heeft er groot gelijk in. Wekt alleen maar jaloezie op en haar collega's moeten ook niet weten vanwaar de 40000 pesos vandaan komen. Op mijn werk weten ook maar enkele mensen dat ik een Filippijnse vriendin heb. Waarom? het gaat hen niet aan en sommigen kunnen niet met de situatie omgaan en ook om hun domme vooroordelen van enkele bekrompen zielen te vermijden.
CitaatWel heel logisch zou ik denken als uw vriendin uit een derde-wereld-land afkomstig is.
Ben even aan het rondneuzen geweest op het internet, maar kan niks terugvinden dat de Filipijnen een derde-wereld-land zou zijn, waarom vind jij de Filipijnen een derde-wereld-land? Ben je al eens in een derde-wereld-land geweest?
Het zal misschien aan mij liggen, maar er nu toch al 7 keer geweest te zijn heb ik toch nooit de indruk gehad om in een derde-wereld-land op bezoek geweest te zijn. Misschien ben ik blind, misschien heb ik andere standaarden ... en nee ik spreek niet over de mooie resorts, ik spreek over de algemene indruk; dat er voor een deel van de bevolking armoede is, dat hoor je mij niet ontkennen, maar derde-wereld-land, dat is nu toch wel iets anders hoor.
Er zijn nog heel veel zaken welke kunnen verbetert worden, maar de basis is aanwezig.
Ik ga niet ontkennen dat er in bepaalde delen van de grote steden armoede troef is, maar in het algemeen, ne keer buiten de grote steden vind ik dat nog allemaal wel meevallen. Maar voor alle duidelijkheid, er is zeker nog veel werk aan de winkel.
Dus ben ik benieuwd op basis van wat dat je tot deze conclusie komt?
de eindeloze discussie over wel of niet helpen van de familie is naar mijn bescheiden mening een persoonlijk iets...
wil je het niet doen en je vriendin of vrouw is het er mee eens dan is het zo...
wil je zelf de familie wel helpen in tijden van nood, dan is dit je goed recht...
dat de vriendin het niet rond verteld dat ze een buitenlandse vriend heeft zal haar zaakje alleen maar ten goede komen volgens mij, je kan al vlug een conclusie trekken dat ze het nog minder nauw zouden nemen met terug betalen als ze het zouden weten, met een gedacht van "die heeft er toch genoeg"...
Citaat van: Phille op zondag 1 mei 2011, 16:31:34
CitaatWel heel logisch zou ik denken als uw vriendin uit een derde-wereld-land afkomstig is.
Ben even aan het rondneuzen geweest op het internet, maar kan niks terugvinden dat de Filipijnen een derde-wereld-land zou zijn, waarom vind jij de Filipijnen een derde-wereld-land? Ben je al eens in een derde-wereld-land geweest?
Het zal misschien aan mij liggen, maar er nu toch al 7 keer geweest te zijn heb ik toch nooit de indruk gehad om in een derde-wereld-land op bezoek geweest te zijn. Misschien ben ik blind, misschien heb ik andere standaarden ... en nee ik spreek niet over de mooie resorts, ik spreek over de algemene indruk; dat er voor een deel van de bevolking armoede is, dat hoor je mij niet ontkennen, maar derde-wereld-land, dat is nu toch wel iets anders hoor.
Er zijn nog heel veel zaken welke kunnen verbetert worden, maar de basis is aanwezig.
Ik ga niet ontkennen dat er in bepaalde delen van de grote steden armoede troef is, maar in het algemeen, ne keer buiten de grote steden vind ik dat nog allemaal wel meevallen. Maar voor alle duidelijkheid, er is zeker nog veel werk aan de winkel.
Dus ben ik benieuwd op basis van wat dat je tot deze conclusie komt?
Ge moogt zo dikwijls gaan als ge wilt , wat ge niet wilt zien is er niet.
Voordeel is dat ge u niet moet afvragen of uw vrouw u gehuwd is om uit de armoede te ontsnappen.
Al die , zoals in Vranckx , in Dubai enzo gaan werken doen dat uit weelde.
hier: http://www.nationsonline.org/oneworld/third_world_countries.htm
(http://img580.imageshack.us/img580/4935/thirdworldmap.jpg)
Citaat van: kristof19 op zondag 1 mei 2011, 16:56:04
hier: http://www.nationsonline.org/oneworld/third_world_countries.htm
(http://img580.imageshack.us/img580/4935/thirdworldmap.jpg)
Ben blij dat je dit plaatje gebruikt, heb je de titel gezien "The outdated three worlds model" :weetikniet:
Citaat van: ladgar op zondag 1 mei 2011, 16:54:51
Citaat van: Phille op zondag 1 mei 2011, 16:31:34
CitaatWel heel logisch zou ik denken als uw vriendin uit een derde-wereld-land afkomstig is.
Ben even aan het rondneuzen geweest op het internet, maar kan niks terugvinden dat de Filipijnen een derde-wereld-land zou zijn, waarom vind jij de Filipijnen een derde-wereld-land? Ben je al eens in een derde-wereld-land geweest?
Het zal misschien aan mij liggen, maar er nu toch al 7 keer geweest te zijn heb ik toch nooit de indruk gehad om in een derde-wereld-land op bezoek geweest te zijn. Misschien ben ik blind, misschien heb ik andere standaarden ... en nee ik spreek niet over de mooie resorts, ik spreek over de algemene indruk; dat er voor een deel van de bevolking armoede is, dat hoor je mij niet ontkennen, maar derde-wereld-land, dat is nu toch wel iets anders hoor.
Er zijn nog heel veel zaken welke kunnen verbetert worden, maar de basis is aanwezig.
Ik ga niet ontkennen dat er in bepaalde delen van de grote steden armoede troef is, maar in het algemeen, ne keer buiten de grote steden vind ik dat nog allemaal wel meevallen. Maar voor alle duidelijkheid, er is zeker nog veel werk aan de winkel.
Dus ben ik benieuwd op basis van wat dat je tot deze conclusie komt?
Ge moogt zo dikwijls gaan als ge wilt , wat ge niet wilt zien is er niet.
Voordeel is dat ge u niet moet afvragen of uw vrouw u gehuwd is om uit de armoede te ontsnappen.
Al die , zoals in Vranckx , in Dubai enzo gaan werken doen dat uit weelde.
Ladgar, heb ik geschreven dat er geen armoede is??? Ik zeg, de Filipijnen zijn geen derde wereld land ... dat is toch nog wel iets anders hoor!
En wat betreft, zij die abroad gaan werken, is dat niet vaak omwille van de vele verhaaltjes? Net zoals velen die met een westerling trouwen en in een grote teleurstelling terechtkomen? Men heeft in de Filipijnen een levendige fantasie en men weet haast nooit waar men eigenlijk over bezig is. Er wordt door de meeste mensen over niks zoveel gelogen als over wat men kan verdienen, dat is nu eenmaal een gegeven van over heel de wereld (in onze regio kent men daar anders ook wel iets van). En door de gebrekkige informatie zijn er helaas anderen die daar dan graag misbruik van maken. Zo zit de wereld nu eenmaal in elkaar, keur ik dat goed, bijlange niet!
CitaatAl die , zoals in Vranckx , in Dubai enzo gaan werken doen dat uit weelde.
Hoe vaak heb ik hier al gelezen dat deze uitbuiting maar al te graag wordt toegepast door Westerlingen die zich gaan vestigen in de Filipijnen (eveneens forum leden) als het gaat om een Filipina of Filipino in dienst te nemen, als meid of als hulp, en men het maar heel normaal vindt om ze pakweg 2.500 pesos per maand te betalen; is dit dan geen uitbuiting?
Als diezelfde Filipina dan een aanbod krijgt op ergens tussen de 10.000 en 15.000 pesos de maand te verdienen om eenzelfde job abroad te doen, dan is dat toch een verbetering van het inkomen met factor 6 ... denk daar dan ook maar eens over na.
Citaat van: Phille op zondag 1 mei 2011, 17:04:43
Citaat van: kristof19 op zondag 1 mei 2011, 16:56:04
hier: http://www.nationsonline.org/oneworld/third_world_countries.htm
(http://img580.imageshack.us/img580/4935/thirdworldmap.jpg)
Ben blij dat je dit plaatje gebruikt, heb je de titel gezien "The outdated three worlds model" :weetikniet:
Ik had niet gezien dat het outdated was, maar in enkel geval stond het er vroeger bij :jajaja:
Kenmerken
Hoewel de meningen over wat nu een ontwikkelingsland typeert verschillen, zijn er elf punten die, min of meer, kenmerkend zijn voor ontwikkelingslanden.
* een hoge schuld (met name ook aan landen uit de eerste wereld) - zie ook: Lijst van landen naar staatsschuld
* een hoog percentage analfabeten
* een hoog sterftecijfer
* ondervoeding
* hoog percentage agrariërs
* kleine middenstand
* kinderarbeid
* ontbrekende vrouwenemancipatie
* veel kinderen per gezin
* slechte hygiëne
* laag energieverbruik
Prof. dr. Szirmai (TU/e) vermeldt in zijn boek "The dynamics of socio-economic development" ook nog de volgende overeenkomsten:
* wijdverspreide armoede
* duidelijk aanwezig dualisme in de economie
* grote bevolkingsgroei
* snelle urbanisatie
* onderbenutting van werkkapitaal
* politieke instabiliteit, veel corruptie
* milieudegradatie
* laag niveau van technische capaciteiten
Daardoor noem ik de Filipijnen ook een derdewerleldland of ontwikkelingsland.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Derdewereldland
Citaat van: xav op zondag 1 mei 2011, 16:48:12
de eindeloze discussie over wel of niet helpen van de familie is naar mijn bescheiden mening een persoonlijk iets...
wil je het niet doen en je vriendin of vrouw is het er mee eens dan is het zo...
wil je zelf de familie wel helpen in tijden van nood, dan is dit je goed recht...
dat de vriendin het niet rond verteld dat ze een buitenlandse vriend heeft zal haar zaakje alleen maar ten goede komen volgens mij, je kan al vlug een conclusie trekken dat ze het nog minder nauw zouden nemen met terug betalen als ze het zouden weten, met een gedacht van "die heeft er toch genoeg"...
Xav, het gaat er niet om of je wel wil helpen, maar of je het wel kan. Dus het heeft niets te maken met goed recht. Geef je niet meer, dan ben je in vele gevallen geen goeie meer, en dat is de kern van de zaak hier.
En ik vind het fout dat men daar zodanig van de veronderstelling uitgaat dat foreigners het maar "moeten" kunnen, ongeacht hun financiële situatie. Dat woord "vanzelfsprekend" komt me de strot uit. Veel mensen begrijpen niet welk een verwachtingspatroon ze zaaien,.....tot het telaat is.
Je relatie verstoppen voor een ander vind ik onzin want eens komt men het toch aan de weet.
Citaat van: Rich op zondag 1 mei 2011, 17:36:15
Je relatie verstoppen voor een ander vind ik onzin want eens komt men het toch aan de weet.
dat de vriendin het niet rond verteld dat ze een buitenlandse vriend heeft zal haar zaakje alleen maar ten goede komen volgens mij, je kan al vlug een conclusie trekken dat ze het nog minder nauw zouden nemen met terug betalen als ze het zouden weten, met een gedacht van "die heeft er toch genoeg"...
wie spreekt er hier over verstoppen? niet aan de grote klok hangen is nog wat anders dan de relatie te verstoppen. Wat niet weet, niet deert.
Als sommige collega's op mijn werk zich afvragen wanneer ik nu eindelijk een vriendin zal hebben gebaar ik ook van kromme haas als ik hun dat niet wil vertellen. En wanneer het toch aan de weet komt, maakt mij dat niks uit.
En inderdaad xav, dit is ondermeer wat ik bedoelde.
CitaatWat is het probleem? Natuurlijk weet ik dat ik haar en soms (alleen in nuttige gevallen) de familie zal moeten financieel bijspringen.
Kristof, ik heb ook nog een vraagje wat jouw definitie is van 'soms de familie financieel bijspringen'? Hoe ruim is familie voor jouw? Ouders? Broers en zussen? Of nog ruimer?
Voor de rest discussieer ik niet langer of de Filipijnen nu een arm land of land in ontwikkeling is, iedereen denkt er dan maar het zijne over, ik heb er mijn mening over en daar blijf ik bij. Hoe meer westerlingen ervan overtuigt zijn dat het daar allemaal zo een arme dutskes zijn, hoe meer er kunnen gepluimd worden.
Voor mij is het eenvoudig, momenteel zorg ik voor wat financiele steun voor mijn vrouw, later (van zodra zij in België is) ... als er voor de familie, steun nodig is dan zal mijn vrouwtje de handen uit de mouwen moeten steken en daar zelf voor werken. Doet ze dat niet, wel dan zal de bijdrage tot een strikt minimum beperkt worden en zal het benodigde bedrag die men dan eventueel zou vragen, evenredig verdeeld worden door alle broers en zussen en nemen wij, rekening houdende met het op dat moment beschikbare budget een evenredig deel voor onze rekening. Ik ben in geen geval bereid om de levenskwaliteit die ik gewoon ben in het gedrang te brengen. Als ze gaat werken dan kan ze gerust een deel van haar inkomen reserveren voor steun aan het thuisfront.
Zo eenvoudig is mijn mening en die wordt gedragen door mijn vrouw.
Citaat van: Rich op zondag 1 mei 2011, 17:36:15
Citaat van: xav op zondag 1 mei 2011, 16:48:12
de eindeloze discussie over wel of niet helpen van de familie is naar mijn bescheiden mening een persoonlijk iets...
wil je het niet doen en je vriendin of vrouw is het er mee eens dan is het zo...
wil je zelf de familie wel helpen in tijden van nood, dan is dit je goed recht...
dat de vriendin het niet rond verteld dat ze een buitenlandse vriend heeft zal haar zaakje alleen maar ten goede komen volgens mij, je kan al vlug een conclusie trekken dat ze het nog minder nauw zouden nemen met terug betalen als ze het zouden weten, met een gedacht van "die heeft er toch genoeg"...
Xav, het gaat er niet om of je wel wil helpen, maar of je het wel kan. Dus het heeft niets te maken met goed recht. Geef je niet meer, dan ben je in vele gevallen geen goeie meer, en dat is de kern van de zaak hier.
En ik vind het fout dat men daar zodanig van de veronderstelling uitgaat dat foreigners het maar "moeten" kunnen, ongeacht hun financiële situatie. Dat woord "vanzelfsprekend" komt me de strot uit. Veel mensen begrijpen niet welk een verwachtingspatroon ze zaaien,.....tot het telaat is.
Je relatie verstoppen voor een ander vind ik onzin want eens komt men het toch aan de weet.
ik begrijp wat je bedoeld Rich... Als het niet kan is het aan "hun" om dat te begrijpen, willen ze het niet begrijpen is dat hun probleem... Mijn vrouwtje kreeg onlangs ook de vraag van een ver familie lid of de wit neus niet kon helpen om ergens een donatie te maken, ze heeft dat familie lid zelf duidelijk gemaakt dat we geen sociale zekerheid zijn... dan kreeg ze van alles naar het hoofd geslingerd wat haar hart brak... ze wilde me het eerst niet vertellen omdat ze weet hoe mijn reactie zou zijn... ze wil zelfs niet vertellen wie het was om te maken dat ik ze niet zou confronteren als ik ze ooit zou ontmoeten... maar daar in tegen had haar vader 3 weken terug medicatie nodig voor zijn astma, dan haf ik met veel plezier 4000P... de man zelf is te trots om het te vragen, het komt elke keer via de moeder (met tranen in haar ogen omdat ze zich beschaamd voelt)...
Citaat van: xav op zondag 1 mei 2011, 19:08:46
Citaat van: Rich op zondag 1 mei 2011, 17:36:15
Citaat van: xav op zondag 1 mei 2011, 16:48:12
de eindeloze discussie over wel of niet helpen van de familie is naar mijn bescheiden mening een persoonlijk iets...
wil je het niet doen en je vriendin of vrouw is het er mee eens dan is het zo...
wil je zelf de familie wel helpen in tijden van nood, dan is dit je goed recht...
dat de vriendin het niet rond verteld dat ze een buitenlandse vriend heeft zal haar zaakje alleen maar ten goede komen volgens mij, je kan al vlug een conclusie trekken dat ze het nog minder nauw zouden nemen met terug betalen als ze het zouden weten, met een gedacht van "die heeft er toch genoeg"...
Xav, het gaat er niet om of je wel wil helpen, maar of je het wel kan. Dus het heeft niets te maken met goed recht. Geef je niet meer, dan ben je in vele gevallen geen goeie meer, en dat is de kern van de zaak hier.
En ik vind het fout dat men daar zodanig van de veronderstelling uitgaat dat foreigners het maar "moeten" kunnen, ongeacht hun financiële situatie. Dat woord "vanzelfsprekend" komt me de strot uit. Veel mensen begrijpen niet welk een verwachtingspatroon ze zaaien,.....tot het telaat is.
Je relatie verstoppen voor een ander vind ik onzin want eens komt men het toch aan de weet.
ik begrijp wat je bedoeld Rich... Als het niet kan is het aan "hun" om dat te begrijpen, willen ze het niet begrijpen is dat hun probleem... Mijn vrouwtje kreeg onlangs ook de vraag van een ver familie lid of de wit neus niet kon helpen om ergens een donatie te maken, ze heeft dat familie lid zelf duidelijk gemaakt dat we geen sociale zekerheid zijn... dan kreeg ze van alles naar het hoofd geslingerd wat haar hart brak... ze wilde me het eerst niet vertellen omdat ze weet hoe mijn reactie zou zijn... ze wil zelfs niet vertellen wie het was om te maken dat ik ze niet zou confronteren als ik ze ooit zou ontmoeten... maar daar in tegen had haar vader 3 weken terug medicatie nodig voor zijn astma, dan haf ik met veel plezier 4000P... de man zelf is te trots om het te vragen, het komt elke keer via de moeder (met tranen in haar ogen omdat ze zich beschaamd voelt)...
:thumb:
Citaat van: Phille op zondag 1 mei 2011, 17:04:43
Ben blij dat je dit plaatje gebruikt, heb je de titel gezien "The outdated three worlds model" :weetikniet:
Het voorbijgestreefde aan de indeling van de kaart is niet het financiele deel maar het politieke!
1
e wereld waren de landen die een bondgenootschap hadden met VS: VS, NATO (verklaart de aanwezigheid van Turkije), Australië, Japan, ...
2
de wereld waren de landen die een bondgenootschap hadden met de USSR of China: Oostblok, Mongolië, Noord-Korea
3
de wereld waren de landen die geen hecht bondgenootschap hadden met de VS, USSR of China: Taiwan, Dubai, Vietnam, ... Dit is een mengelmoes van arme en rijke landen. Hun "ongebondenheid" was relatief en afhankelijk van welke junta er die dag de plak zwaaide.
4
de wereld zijn in deze weergave de inheemse volkeren terwijl men dit in Europa gebruikt voor de armoede in de geindustrialiseerde landen.
Deze kaart zou een weergave volgens het IMF zijn:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/15/Imf-advanced-un-least-developed-2008.svg/800px-Imf-advanced-un-least-developed-2008.svg.png)
██ Geavanceerde economie
██ Groeiende en ontwikkelende economie (redelijk ontwikkeld)
██ Groeiende en ontwikkelende economie (minst ontwikkeld)
██ Geen gegevens beschikbaar
Als we hier een indeling doen dan vallen landen als Tjsechië en Taiwan onder 1
e wereld, de Filippijnen onder 2
de wereld en landen als Cambodja onder de noemer derde wereld.
Dat laatste doet de wenkbrauwen dus fronsen als men weet dat de Filippijnse overheid een paar jaar geleden uitpakte met het goede nieuws dat er 1500 jobs beschikbaar waren in Cambodja. :ikkeniebegrijp:
.
(http://img690.imageshack.us/img690/2074/devz.jpg)
http://hdr.undp.org/en/media/HDR_2010_EN_Tables_reprint.pdf
Ik denk idd dat de kaart van opinie meer geloofwaardiger is. Taiwan is immers allang geen derde wereld land meer.
De vraag zou niet moeten zijn of je wilt helpen maar of je dat nu juist niet zou moeten doen al was het alleen al vanwege het feit dat men daar te makkelijk over denkt en derhalve idd beter maar kan verzwijgen dat men een relatie met n buitenlander heeft.
Daarnaast is een minimum inkomen, bedoelt voor n iemand die in nederland woont en leeft. Dat minimum is tot stand gekomen als berekening van een minimaal bedrag die men in nederland nodig heeft als bestaanszekerheid.
In het kader van de huidige coalitie lijkt mij dat een bijdrage aan het buitenland dan stuit met dit minimum beginsel en zeker met de visie van dit kabinet daarover. Kamp kan daar makkelijk nog wat af graaien zo te horen?
Overigens, wie betaalde al die tekorten dan voordat je als buitenlander om de hoek kwam kijken?
Aangaande de OFW's naar dubai enz. kan ik de mening niet delen dat daar dan ineens zoveel meer verdient kan worden/wordt.
Er zijn banen genoeg die hetzelfde inkomen opleveren in de filippijnen. Waar men al die extra kosten van pasport,recruitment, vliegticket niet heeft.
Filipino's weten zelf ook wel hoe hun familie is,ze ondervinden het zeker als breadwinner iedere dag weer.
Eenmaal definitief in het buitenland stopt in veel gevallen de geldkraan en hebben ze meer rust want de familie kan ze moeilijker bereiken.Het is dus wel degelijk ook een ontsnapping.
Citaat van: Phille op zondag 1 mei 2011, 18:04:12
CitaatWat is het probleem? Natuurlijk weet ik dat ik haar en soms (alleen in nuttige gevallen) de familie zal moeten financieel bijspringen.
Kristof, ik heb ook nog een vraagje wat jouw definitie is van 'soms de familie financieel bijspringen'? Hoe ruim is familie voor jouw? Ouders? Broers en zussen? Of nog ruimer?
Voor de rest discussieer ik niet langer of de Filipijnen nu een arm land of land in ontwikkeling is, iedereen denkt er dan maar het zijne over, ik heb er mijn mening over en daar blijf ik bij. Hoe meer westerlingen ervan overtuigt zijn dat het daar allemaal zo een arme dutskes zijn, hoe meer er kunnen gepluimd worden.
Voor mij is het eenvoudig, momenteel zorg ik voor wat financiele steun voor mijn vrouw, later (van zodra zij in België is) ... als er voor de familie, steun nodig is dan zal mijn vrouwtje de handen uit de mouwen moeten steken en daar zelf voor werken. Doet ze dat niet, wel dan zal de bijdrage tot een strikt minimum beperkt worden en zal het benodigde bedrag die men dan eventueel zou vragen, evenredig verdeeld worden door alle broers en zussen en nemen wij, rekening houdende met het op dat moment beschikbare budget een evenredig deel voor onze rekening. Ik ben in geen geval bereid om de levenskwaliteit die ik gewoon ben in het gedrang te brengen. Als ze gaat werken dan kan ze gerust een deel van haar inkomen reserveren voor steun aan het thuisfront.
Zo eenvoudig is mijn mening en die wordt gedragen door mijn vrouw.
Wel Phille familie die ik zou willen willen bijspringen zijn haar vader, moeder, 2 zussen en 1 broer (dus familie uit het gezin). En dit dus enkel in nuttige gevallen en indien dit in mijn mogelijkheid ligt. Ik denk dan vooral moest er zich een ernstig medisch probleem voordoen. Voor een aanvulling op hun maandelijks inkomen zullen ze absoluut niet bij mij moeten zijn. Volgens mijn vriendin die ik daarover reeds aansprak in het verleden zal dit ook helemaal niet verwacht worden. Haar vader en moeder zijn onlangs uit hun woning vertrokken naar aanleiding van een een ruzie met de buren die tevens ook familieleden waren. In dat huis was er stromend water en electriciteit. Haar vader en moeder (tegen de zin van de moeder) wonen nu op de boerderij van hun grootvader waar geen electriciteit en geen stromend water is. De vader heeft blijkbaar genoeg van de omgeving waar hij woont en is blijkbaar ook te koppig om zijn ongelijk toe te geven (volgens mijn vriendin). Hij heeft enkel een dak boven zijn hoofd nodig en voedsel (die hij zelf teelt). Hij heeft absoluut geen grote dromen enkel een simpel leventje is wat hij wil. Volgens mijn vriendin is haar vader een heel strenge man met heel traditionele opvattingen.
Mijn vriendin werkt in cagayan de oro en verdient 8000 pesos. Er wordt ook totaal niks verwacht vanwege haar familie om hen bij te springen.
De clue van het verhaal is dus eigenlijk dat ik het normaal zou vinden wanneer er iets ernstig zou gebeuren met haar famile (vroegere gezinsleden) en dit haalbaar is voor mij zonder mij financieel te verbranden ik zou bijspringen. Ik zou het zelf ook verwachten indien het andersom was. Het zou waarschijnlijk moeilijk te begrijpen zijn indien bijvoorbeeld haar vader een dringende ingreep zou nodig hebben en ik dit niet zou willen bekostigen terwijl ik beslis om doodleuk een weekendje te boeken ergens in Europa en het geld daar laat rollen.
Dus alleen in ernstige gevallen. Niet als ocmw om hun inkomen wat op te peppen.
Wij willen onze pleegdochter uit de Filipijnen op bezoek laten komen. Ik heb net al de papieren klaar en ga ze vandaag naar de post brengen;
- een officiële uitnodiging
- een formulier tot ten laste neming
- copies van de laatste 3 loonfiches als bewijs van inkomen
- identiteitskaart langs beide kanten gecopiëerd
- bewijs van gezinssamenstelling
Ik heb dit alles laten ondertekenen en laten afstempelen bij ons op het stadhuis.
Indien ze nog papieren moest nodig hebben, dan laten ze het maar weten,
Groetjes
wij hebben dat ook zo gedaan om de moeder van mijn vrouw te laten komen op vakantie , maaaaaaaaaar pffffffffffff
de papieren waren in brussel aangekomen , , 4 dagen later : WEIGERING rede : het doel en de omstandigheden van het verblijf onvoldoende aangetoond , uw voornemen om het grondgebiedvoor het verstrijken van het visum te verlaten kon niet worden vastgesteld art32,1,b en betrokkene en haar echtgenote oefenen niet langer een beroepsactiviteit uit ( ze zijn bijna 60 jaar das flauwe zever)
en als de nieuwe regering er is word alles tegengehouden van gezinsherenering
groetjes johan
bij mij heeft visumaanvraag friend visit ongeveer 3 maanden op zich laten wachten en de beslissing was negatief. De kans zal groot zijn dat het afgekeurd wordt vermits 90 dagen (lang voor een eerste keer) , hoge kans dat ze niet terugkeerd (dit is zo wanneer geen vast werk, eigen eigendom of veel geld) en te arm om naar Belgie te komen (een ten lasteneming was bij mij onvoldoende)