Ik haalde het reeds aan in een andere topic, ik zie hier geen reactie op komen. Ik vind het nochthans superbelangrijk, het zou een einde kunnen maken aan de droom van velen onder ons.
Blijkbaar is men in België (ook in Nederland en Duitsland) aan het uitkijken om de uitbetaling van de pensioenen aan te passen aan het gemiddelde loon van het land van verblijf. Dit lijkt mij een totaal uitzinnige maatregel maar met de huidige "besparingen" zijn ze tot alles in staat.
Heeft iemand hier meer uitleg over ?
Groeten,
Raf
Citaat van: Raftie op dinsdag 20 december 2011, 01:13:56
Ik haalde het reeds aan in een andere topic, ik zie hier geen reactie op komen. Ik vind het nochthans superbelangrijk, het zou een einde kunnen maken aan de droom van velen onder ons.
Blijkbaar is men in België (ook in Nederland en Duitsland) aan het uitkijken om de uitbetaling van de pensioenen aan te passen aan het gemiddelde loon van het land van verblijf. Dit lijkt mij een totaal uitzinnige maatregel maar met de huidige "besparingen" zijn ze tot alles in staat.
Heeft iemand hier meer uitleg over ?
Groeten,
Raf
Dat zal vermoedelijk zo'n vaart niet lopen omdat een dergelijke maatregel een terugkeer van vele pensionado's zal betekenen welke een grotere zorgbehoefte hebben en bovendien woonruimte behoeven. De lak zal dan duurder zijn dan de brief.
Citaat van: Raftie op dinsdag 20 december 2011, 01:13:56
Ik haalde het reeds aan in een andere topic, ik zie hier geen reactie op komen. Ik vind het nochthans superbelangrijk, het zou een einde kunnen maken aan de droom van velen onder ons.
Blijkbaar is men in België (ook in Nederland en Duitsland) aan het uitkijken om de uitbetaling van de pensioenen aan te passen aan het gemiddelde loon van het land van verblijf. Dit lijkt mij een totaal uitzinnige maatregel maar met de huidige "besparingen" zijn ze tot alles in staat.
Heeft iemand hier meer uitleg over ?
Groeten,
Raf
Misschien kan je de bron zeggen waarvan je dit weet ?
Alleszins heeft mijn generatie en al die jonger zijn het 'spek aan hunne rekker'. Vervroegd pensioen vanaf 62 en minstens 40 jaar gewerkt. Dat wil dus zeggen dat ik alleszins meer dan 40 jaar zal hebben gewerkt op die leeftijd. Dat in vergelijk met die ambtenaarkens en de NMBS,leger en politie. Natuurlijk gaan ze staken, ze zien hun luilekkerleventje een einde nemen.
Al diene zever zeg van arbeidsplaatsen te kort : bull natuurlijk, ze willen gewoon onze betalingen van pensioenen zo lang mogelijk uitstellen.
Zal maar verder sparen, er zit niks anders op dan dat.
We zijn getuigen van het einde van de verzorgingsstaat. 'Ge moet er van profiteren zeggen ze dan', ja maar hoe,... :confused2:
Citaat van: westhoek op dinsdag 20 december 2011, 02:25:33
Dat in vergelijk met die ambtenaarkens en de NMBS,leger en politie. Natuurlijk gaan ze staken, ze zien hun luilekkerleventje een einde nemen.
We zijn getuigen van het einde van de verzorgingsstaat. 'Ge moet er van profiteren zeggen ze dan', ja maar hoe,... :confused2:
Hoe?.... blijkbaar volgens je eigen redenering door ambtenaar, militair of politie te worden of bij de NMBS te gaan... :weetikniet:
Het voor zo ver ik het gelezen heb om verlaging van AOW voor die gegenen die in een ander EU land wonen .De reden is dat pensionado's
gezondheidszorg ontvangen in het land waar ze wonen en dat moet de Ned overheid terug betalen aan dat betreffende land.Daarom willen ze hiervoor de AOW voor die groep korten
Ik las niets over pensionado's buiten de EU
Overigens zal het mij niet verbazen -en ik heb dat al eerder gezegd,- dat straks de AOW in het geheel niet meer gexporteerd wordt.
Eens een dief altijd een dief die Nede regering. Ja en dat zal voor velen verschrikkelijk zijn.Denk maar aan je gezin en kidds hier die geen Ned Nat bezitten Pa moet weg en Ma mag met de kinderen
niet komen
Dat worden hartverscheurende taferelen reken maar. Puur om geld worden hele gezinnen straks uiteen gerukt. Ben ik nu negatief? Ik zie de bui al hangen.
Het Nederlandse kabinet wil het zogenoemde woonlandbeginsel op 1 juli 2012 laten ingaan. De maatregel geldt voor de Algemene Nabestaandenwet, deels voor de Werkhervattingsregeling Gedeeltelijk Arbeidsongeschikten, de kinderbijslag en het kindgebonden budget. Voor het kindgebondenbudget is de ingangsdatum 1 januari 2013.
In het regeerakkoord is afgesproken dat de export van de kinderbijslag en het kindgebonden budget naar landen buiten de Europese Unie uiteindelijk helemaal wordt gestopt.
De AOW blijft vooralsnog buiten schot, maar voor hoelang? Een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Citaat van: mork2007 op dinsdag 20 december 2011, 06:57:41
Citaat van: westhoek op dinsdag 20 december 2011, 02:25:33
Dat in vergelijk met die ambtenaarkens en de NMBS,leger en politie. Natuurlijk gaan ze staken, ze zien hun luilekkerleventje een einde nemen.
We zijn getuigen van het einde van de verzorgingsstaat. 'Ge moet er van profiteren zeggen ze dan', ja maar hoe,... :confused2:
Hoe?.... blijkbaar volgens je eigen redenering door ambtenaar, militair of politie te worden of bij de NMBS te gaan... :weetikniet:
Verkeerde redenering. Alle Belgen gelijk voor de wet staat in de grondwet,....
Citaat van: westhoek op dinsdag 20 december 2011, 02:25:33
Alleszins heeft mijn generatie en al die jonger zijn het 'spek aan hunne rekker'. Vervroegd pensioen vanaf 62 en minstens 40 jaar gewerkt. Dat wil dus zeggen dat ik alleszins meer dan 40 jaar zal hebben gewerkt op die leeftijd. Dat in vergelijk met die ambtenaarkens en de NMBS,leger en politie. Natuurlijk gaan ze staken, ze zien hun luilekkerleventje een einde nemen.
Ambtenaren hebben tegenwoordig geen vervroegd pensioen meer, als ze eerder ophouden betalen ze dit zelf. Dat is een. Twee: als er al een groep is die voor zijn pensioen mag vrezen zijn het eerder de ambtenaren dan de particuliere verzekeraars, op particuliere pensioenen kan je niet korten op woonlandbeginsel.
Dat er gekort wordt op sociale uitkeringen naar het buitenland, hadden ze al veel eerder moeten doen. Daar is al veel te veel fraude mee gepleegd.
De AOW is in de toekomst niet veilig, dat vind ik principieel wel onjuist, dat is een soort pensioen en geen risicoverzekering en waar ook weer aanvullende pensioenen op zijn gebaseerd, maar dat is maar een mening van mij.
De Nederlandse ambtenaren worden voor hun pensioen geacht in NL te wonen, want hun uitkeringen zijn hier belast, ik ben dus benieuwd welke constructie wordt bedacht.
Ik zou overigens nooit officieel NL verlaten, altijd een adres hier houden, maar dat is een persoonlijke keuze.
Waar ik banger voor ben is dat de AOW gekort gaat worden boven een bepaald pensioen, die hebben het geld niet nodig zeggen ze dan (daarom maar op tijd stoppen), maar dat heeft niks met woonland te maken. Maar ik verwacht wel barre tijden op dat gebied, geniet er nog maar van, apres le deluge.
Citaat van: O.B.Bommel en Tom Poes op dinsdag 20 december 2011, 17:06:16
Citaat van: westhoek op dinsdag 20 december 2011, 02:25:33
Alleszins heeft mijn generatie en al die jonger zijn het 'spek aan hunne rekker'. Vervroegd pensioen vanaf 62 en minstens 40 jaar gewerkt. Dat wil dus zeggen dat ik alleszins meer dan 40 jaar zal hebben gewerkt op die leeftijd. Dat in vergelijk met die ambtenaarkens en de NMBS,leger en politie. Natuurlijk gaan ze staken, ze zien hun luilekkerleventje een einde nemen.
Ambtenaren hebben tegenwoordig geen vervroegd pensioen meer,
Hebben en hadden ze wel, voorbeelden legio, zelfs het Rekenhof dat al jaren dit aankaart, en dat doen ze zomaar niet. Wordt omzeild door 'ziektepensioenen'. Schandalig gewoon.
En 't gaat om Belgische pensioenen.
Waarom staken die vakbondjes ? Omdat ze eens eerlijkheid en redelijkheid willen brengen en ze hun luilekkerleventje zien teniet gaan.
Als zelfstandige juich ik dit toe, en hopelijk (maar is bijna zeker) dat ze dit donderdag stemmen. Laat ze maar staken. Zijn we hier gewoon.
Nu wil ik wel eens de knuppel in het hoenderhok gooien.
Hoeveel jaren moet een gewone ambtenaar gewerkt hebben om recht te hebben op een volledig pensioen.?
Met een gewone ambtenaar bedoel ik de eenvoudige man zonder universitaire of hogere studies. Vb; Jefke die achter de kar loopt bij de stadsreiniging of Louiske aan het loket dienst vreemdelingen.
Citaat van: ganda op dinsdag 20 december 2011, 17:40:15
Nu wil ik wel eens de knuppel in het hoenderhok gooien.
Hoeveel jaren moet een gewone ambtenaar gewerkt hebben om recht te hebben op een volledig pensioen.?
Met een gewone ambtenaar bedoel ik de eenvoudige man zonder universitaire of hogere studies. Vb; Jefke die achter de kar loopt bij de stadsreiniging of Louiske aan het loket dienst vreemdelingen.
5 jaar
http://www.belgium.be/nl/werk/pensioen_en_einde_loopbaan/pensioen/regels/rustpensioen/ambtenaren/
En dan nog zijn er uitzonderingen voor 't leger, politir, nmbs,... Bovendien werd hun pensioen berekend op de laatste 5 jaren,.....
Waarom denk je dat ze staken ?? Ze gaan dat nu LICHTJES aanpassen, maar is nog een onrechtvaardigheid met mensen die werken in de privé, en al helemaal met zelfstandigen.
En dan zijn de pensioenen onbetaalbaar hé,....tja.....
Citaat van: ganda op dinsdag 20 december 2011, 17:40:15
Nu wil ik wel eens de knuppel in het hoenderhok gooien.
Hoeveel jaren moet een gewone ambtenaar gewerkt hebben om recht te hebben op een volledig pensioen.?
Met een gewone ambtenaar bedoel ik de eenvoudige man zonder universitaire of hogere studies. Vb; Jefke die achter de kar loopt bij de stadsreiniging of Louiske aan het loket dienst vreemdelingen.
Willen ze gaan aanpassen aan het tempo waarin ze werken :lachen:
Citaat van: balikbayan op dinsdag 20 december 2011, 18:02:49
Citaat van: ganda op dinsdag 20 december 2011, 17:40:15
Nu wil ik wel eens de knuppel in het hoenderhok gooien.
Hoeveel jaren moet een gewone ambtenaar gewerkt hebben om recht te hebben op een volledig pensioen.?
Met een gewone ambtenaar bedoel ik de eenvoudige man zonder universitaire of hogere studies. Vb; Jefke die achter de kar loopt bij de stadsreiniging of Louiske aan het loket dienst vreemdelingen.
Willen ze gaan aanpassen aan het tempo waarin ze werken :lachen:
Ja, dan moet ze het aanpassen aan 50 jaar.
Weet je dat een onderwijzerken, die met 50 op pensioen is gezet (zogezegd 'ziekte'), een pensioentje heeft van rond de 1700 euro ?? Diezelfde streken doen ze ook in 't leger : 45 jaar, en lap, ze zetten die maar op ziekte.
Het Rekenhof kaart dit al jaren aan.
Dat willen ze nu eens eindelijk aanpakken, en wat is daar verkeerd mee ?
Citaat van: westhoek op dinsdag 20 december 2011, 17:54:57
Citaat van: ganda op dinsdag 20 december 2011, 17:40:15
Nu wil ik wel eens de knuppel in het hoenderhok gooien.
Hoeveel jaren moet een gewone ambtenaar gewerkt hebben om recht te hebben op een volledig pensioen.?
Met een gewone ambtenaar bedoel ik de eenvoudige man zonder universitaire of hogere studies. Vb; Jefke die achter de kar loopt bij de stadsreiniging of Louiske aan het loket dienst vreemdelingen.
5 jaar
http://www.belgium.be/nl/werk/pensioen_en_einde_loopbaan/pensioen/regels/rustpensioen/ambtenaren/
En dan nog zijn er uitzonderingen voor 't leger, politir, nmbs,... Bovendien werd hun pensioen berekend op de laatste 5 jaren,.....
Waarom denk je dat ze staken ?? Ze gaan dat nu LICHTJES aanpassen, maar is nog een onrechtvaardigheid met mensen die werken in de privé, en al helemaal met zelfstandigen.
En dan zijn de pensioenen onbetaalbaar hé,....tja.....
U heeft de vraag niet correct gelezen, uw antwoord betreft het minimum aantal jaren dat een ambtenaar dient te hebben om vervroegd pensioen te mogen aanvragen.
De vraag is :
Hoeveel jaren moet een gewone ambtenaar gewerkt hebben om recht te hebben op een
volledig pensioen.?
Met een gewone ambtenaar bedoel ik de eenvoudige man zonder universitaire of hogere studies. Vb; Jefke die achter de kar loopt bij de stadsreiniging of Louiske aan het loket dienst vreemdelingen.
Ik ben er helemaal voorstander van ik heb een buurman met asperger en die is afgekeurd want hij kan er niet tegen dat iemand hem verteld wat hij moet doen :ikkeniebegrijp:
Hij heeft 1400 netto met totaal 5 jaar arbeidsverleden. Elk jaar een keer naar een keuringsarts en dan terplekke doordraaien en hij is weer klaar
Ik zou zie zo iemand de helft geven maar ja das niet sociaal zegt men dan :weetikniet:
Ambtenaren tja daar gaan we weer die hebben aparte regels dat moet je aan O.B.Bommel en Tom Poes vragen die is van die club
Ik ken wel het verhaal van 1 die zat al 5 dagen dood op zijn stoel voor ze erachter kwamen, men dacht dat ie overwerkte :lachen:
Citaat van: ganda op dinsdag 20 december 2011, 18:08:18
Citaat van: westhoek op dinsdag 20 december 2011, 17:54:57
Citaat van: ganda op dinsdag 20 december 2011, 17:40:15
Nu wil ik wel eens de knuppel in het hoenderhok gooien.
Hoeveel jaren moet een gewone ambtenaar gewerkt hebben om recht te hebben op een volledig pensioen.?
Met een gewone ambtenaar bedoel ik de eenvoudige man zonder universitaire of hogere studies. Vb; Jefke die achter de kar loopt bij de stadsreiniging of Louiske aan het loket dienst vreemdelingen.
5 jaar
http://www.belgium.be/nl/werk/pensioen_en_einde_loopbaan/pensioen/regels/rustpensioen/ambtenaren/
En dan nog zijn er uitzonderingen voor 't leger, politir, nmbs,... Bovendien werd hun pensioen berekend op de laatste 5 jaren,.....
Waarom denk je dat ze staken ?? Ze gaan dat nu LICHTJES aanpassen, maar is nog een onrechtvaardigheid met mensen die werken in de privé, en al helemaal met zelfstandigen.
En dan zijn de pensioenen onbetaalbaar hé,....tja.....
U heeft de vraag niet correct gelezen, uw antwoord betreft het minimum aantal jaren dat een ambtenaar dient te hebben om vervroegd pensioen te mogen aanvragen.
De vraag is :
Hoeveel jaren moet een gewone ambtenaar gewerkt hebben om recht te hebben op een volledig pensioen.?
Met een gewone ambtenaar bedoel ik de eenvoudige man zonder universitaire of hogere studies. Vb; Jefke die achter de kar loopt bij de stadsreiniging of Louiske aan het loket dienst vreemdelingen.
Nogmaals : 5 jaar dus. Ik gaf er de link bij.
Ben je gans je leven werkloos geweest, en op je 54ste heb je een jobken als cipier ofzo, op je 55ste ben je benoemd, dat kan je op je 60ste op je pensioen, en word dit berekend op de laatste 5 jaren. Dus : volledig pensioen.
He dat meen je niet ?
Zit ik nu op een grieks-NL forum :confused2:
Das toch ook wat ?
Citaat van: balikbayan op dinsdag 20 december 2011, 18:15:48
He dat meen je niet ?
Zit ik nu op een grieks-NL forum :confused2:
Das toch ook wat ?
Maar dat zijn feiten, velen weten dat niet, zo te lezen Gandalf ook niet.
Men wil dat nu aanpassen aan 62 jaar voor ambtenaren, en de berekening voor de laatste 10 jaar. Nog eens : waarom gaan ze staken denk je ? Niet mensen uit de privé hoor, maar die ambtenaren,...
Weet je dat er in mijn eigen familie nen benoemde al jaren thuis zit ? Zogezegd 'ziek', en dit al vanaf zijn 28ste. Een pensioentje van rond de 1200 euro.
Die onrechtvaardigheid kan ik alvast niet aanzien.
@ Westhoek. U heeft het constant over de speciale gevallen.
Gewone ambtenaar heeft recht op een volledig pensioen na 45 dienstjaren. Het bedrag van zijn pensioen wordt berekend op de wedde van de laatste 5 jaar.
Zijn pensioen zal dan 3/4 van het laatste maandloon zijn.
3/4 is gelijk aan 45/60.
om het in cijfers uit te drukken.
De Jef van de reinigingsdienst heeft een netto maandwedde van 1500â,¬
Na 45 jaar dienst gaat hij op pensioen:
Jef krijgt 1500â,¬ x 45 dienstjaren gedeeld door 60= 1125â,¬
Stel dat de Jef op zijn 61e op pensioen wil gaan en 41 dienstjaren heeft.
Dan is zijn pensioen:
1500â,¬ x 41 dienstjaren gedeeld door 60 = 1025 â,¬
Dan staat het verkeerd in mijn officiële link www.belgium.com
Jammer.
Heb het nog even nagekenen op andere officiële links en het Rekenhof, en die zijn ook verkeerd.
Citaat van: westhoek op dinsdag 20 december 2011, 18:13:07
Nogmaals : 5 jaar dus. Ik gaf er de link bij.
Ben je gans je leven werkloos geweest, en op je 54ste heb je een jobken als cipier ofzo, op je 55ste ben je benoemd, dat kan je op je 60ste op je pensioen, en word dit berekend op de laatste 5 jaren. Dus : volledig pensioen.
Ook dit wil ik even rechtzetten.
De cipier begint op zijn 54e en heeft een aanvangswedde van stel 1250â,¬ per maand
op zijn 55e wordt hij benoemd en krijgt hij 1300â,¬ per maand
Als benoemde krijgt hij een tweejaarlijkse opslag van 30â,¬ ( dat staat vast in de ambtenarenstatuten )
Dus op zijn 57e heeft hij 1330â,¬ per maand
Op zijn 59e krijgt terug een opslag van 30â,¬ dat maakt een maandloon van 1360â,¬
De cipier heeft op zijn 60e een maandloon van1360â,¬ en wil op vervroegd pensioen ( dat kan want hij heeft 5 jaar dienst )
Zijn pensioen wordt niet berekend op zijn laatste maandloon maar op het gemiddelde maandloon van de laatste 5 jaar. Dat gemiddelde is dus 1336 â,¬
En nu gaan we zijn ambtenarenpensioen berekenen:
gemiddelde maandloon 1336â,¬ x 6 dienstjaren gedeeld door 60= 133,6 â,¬ per maand
Voor de jaren jonger dan 54 jaar krijgt hij geen ambtenarenpensioen maar krijgt hij een pensioen naargelang er is afgedragen door eventuele vorige werkgevers.
Men noemt dit een gemengde loopbaan.
Het is dus helemaal niet zoals u het stelt: dat men na 5 jaar vastbenoemd te zijn een dik pensioen krijgt.
Nope, hij zal (minstens) het minimum krijgen, (en waarschijnlijk nog een bonus er bovenop)....nu jij weer.
En ik weet 100% dat ik juist ben, en ik kan het (weeral) bewijzen met officiele sites.
Wat jij berekend zijn de privés.
Ganda, waarom moet ik er officiele sites aan toevoegen, het staat er met zoveel woorden. Je wil het niet geloven, en spijtig genoeg weten vele mensen dat niet wat een grote onrechtvaardig dit is !!!
GO Minister Q !!!!!
Citaat van: westhoek op dinsdag 20 december 2011, 21:50:09
Nope, hij zal (minstens) het minimum krijgen, (en waarschijnlijk nog een bonus er bovenop)....nu jij weer.
En ik weet 100% dat ik juist ben, en ik kan het (weeral) bewijzen met officiele sites.
Wat jij berekend zijn de privés.
Ganda, waarom moet ik er officiele sites aan toevoegen, het staat er met zoveel woorden. Je wil het niet geloven, en spijtig genoeg weten vele mensen dat niet wat een grote onrechtvaardig dit is !!!
GO Minister Q !!!!!
Ok westhoek. U bent iemand die met sites rond de oren slaat maar totaal geen benul heeft hoe de vork juist aan de steel zit.
vooreerst lees eerst dit http://www.sdpsp.be/pdos/pdf/publications/pdos_rustpensioen.pdf
Ik heb dit document ( 52 blz ) voor mijn neus liggen en ken het ( bijna ) volledig uit het hoofd.
Vanaf pagina 16 wordt het heel duidelijk hoe de pensioenen van een statutair ambtenaar berekend wordt.
Ik ben statutair ambtenaar en bereken al 5 jaar ( op aanvraag ) de pensioenen van collega's met een volledige loopbaan als ambtenaar. ( ook gemengde loopbanen in verschillende overheidsdiensten )
westhoek, ik hou niet van natrappen, maar diegene die aan het lullen is zonder kennis van zaken dat bent u en niet ik.
Citaat van: ganda op dinsdag 20 december 2011, 22:20:02
westhoek, ik hou niet van natrappen, maar diegene die aan het lullen is zonder kennis van zaken dat bent u en niet ik.
Precies, en dat is niet de eerste keer. In NL gaat het over 40 jaar en dan 70% van het middelloon (gemiddelde loon van alle werkzame jaren vanaf het moment van invoering).
Maar als je 40 jaar gewerkt hebt en je bent 62 mag je toch niet voor 65, anders wordt je gekort.
Ik weet 100% dat ik juist ben, mijn info komt van een afdelingshoofd pensioenen, ook actief ergens op het net. Zijn info komt ook overeen met verschillende berekeningssites. En met 2 gevallen in de familie, en dat zijn echte bewijzen. Dus Hij fout, officiele sites fout, berekeningssites fout ? Rekenhof ook fout ?
5 jaarkens benoemd, al de rest wordt gelijkgesteld, het is daaraan waar men (gelukkig) wil aan sleutelen. Als jij juist bent, waarom willen ze het dan hervormen ?
En ik ga daar verder niet meer op in, heb genoeg gezien, echte bewijzen van pensioensbriefjes (ook die fout ?). Van 28-jarigen die moeiteloos hun pensioentje krijgen ? Pensioentje van 1200 euro dat tegenover mensen die gans hun leven hebben gewerkt, en het moeten stellen met 900 euro ?
Het is net dat, dat de mensen niet weten, jij dit ook in alle talen tegenspreekt (mogen we dat niet weten misschien ?), of word je zenuwachtig dat iemand de feiten durft te zeggen ?
Speciale gevallen zeg je ? Die ganse troep van de ambtenarij ja, zal ik het je zeggen. Daarover gaat de staking !
Als ambtenaar zal je dat allemaal ontkennen natuurlijk, net zoals de vakbonden die ons dit door de strot trachten te duwen de laatste dagen.
Trouwens, Beste Ganda, uw boeksken is inderdaad juist, en komt overeen met mijn info, lees het toch maar eens, want je 'vergeet' sommige zaken te zeggen als ambtenaar. Vooral p23, gewaarborgde minimumbedragen,.....iets waar ze in de privé en zelfstandigen maar van kunnen dromen.
En nu stop ik, want ik me maak me boos in die onrechtvaardigheid.
Go Minister Q !!!!
Citaat van: westhoek op dinsdag 20 december 2011, 23:18:46
Ik weet 100% dat ik juist ben, mijn info komt van een afdelingshoofd pensioenen, ook actief ergens op het net. Zijn info komt ook overeen met verschillende berekeningssites. En met 2 gevallen in de familie, en dat zijn echte bewijzen. Dus Hij fout, officiele sites fout, berekeningssites fout ? Rekenhof ook fout ?
5 jaarkens benoemd, al de rest wordt gelijkgesteld, het is daaraan waar men (gelukkig) wil aan sleutelen. Als jij juist bent, waarom willen ze het dan hervormen ?
En ik ga daar verder niet meer op in, heb genoeg gezien, echte bewijzen van pensioensbriefjes (ook die fout ?). Van 28-jarigen die moeiteloos hun pensioentje krijgen ? Pensioentje van 1200 euro dat tegenover mensen die gans hun leven hebben gewerkt, en het moeten stellen met 900 euro ?
Het is net dat, dat de mensen niet weten, jij dit ook in alle talen tegenspreekt (mogen we dat niet weten misschien ?), of word je zenuwachtig dat iemand de feiten durft te zeggen ?
Speciale gevallen zeg je ? Die ganse troep van de ambtenarij ja, zal ik het je zeggen. Daarover gaat de staking !
Als ambtenaar zal je dat allemaal ontkennen natuurlijk, net zoals de vakbonden die ons dit door de strot trachten te duwen de laatste dagen.
u mixt allerhande dossier door elkaar.
de hervorming van die 5 jaar gaat erover dat het gemiddelde van de laatste tien jaar zal genomen worden om het pensioen te berekenen ( en niet meet de laatste 5 jaar zoals nu het geval is )
Laat ik het zo stellen westhoek, ik argumenteer niet meer met u of weerleg uw foute beweringen niet meer.
U bent vastgeroest is dogma's en mensen zoals u blijven "hun waarheid" maar van de daken schreeuwen en zijn totaal niet bereid om van hun stellingen af te komen.
Betreft pagina 23:
Aan elke gehuwde gepensioneerde
wordt echter een basisminimumbedrag gewaarborgd.
Dit "basisminimum" bedraagt 40% van de gewaarborgde
minimumbezoldiging, dit komt met terugwerkende kracht
op 31 mei 2011 overeen met een bruto maandbedrag van
695,65 EUR voor een gepensioneerde met een voltijds ambt.
dit wil zeggen dat het gewaarborgd minimum pensioenbedrag van een gehuwde pensioneerde met een voltijdsambt 695â,¬ bruto is. Netto komt dit overeen met een bedrag rond de 500â,¬
U moet leren om begrijpend te lezen en niet zomaar lezen
Ja, er dienen veranderingen te gebeuren in de pensioenwetgeving, maar niet met de instelling van een " dorpsidioot die denkt dat hij het licht heeft uitgevonden ".
Het ga je goed westhoek.
Iedereen zal uiteindelijk worden gepakt. Dit is nog maar het begin.
Altijd maar meer betalen en minder terugkrijgen.
CitaatIn realiteit mag de totale schuld van de Belgische overheid op vandaag op minstens 400% BBP worden geraamd. Ons sociaal stelsel was dus volledig gebaseerd op krediet. Politiek geïnspireerde sociale initiatieven worden op vandaag nog altijd systematisch op de rug van toekomende generaties gefinancierd. Dat piramidespel is nu niet langer houdbaar:
(http://workforall.net/assets/gelijke-pensioenen-belgie-2.gif)
(http://workforall.net/social/FR%20Liabilities.gif)
(http://workforall.net/assets/Efficiency_public_sector_k.gif)
http://workforall.net/pensioenen.html
en maar klagen dat je zelfstandige bent , dan had je daar niet voor moeten kiezen en moet jezelf wat aan de kant leggen ,dat wist je van tevoren . je verdient waarscheinlijk 1 keer zoveel als iemand in loondienst ,klaag je daar ook over ?
afz een gelukkig ambtenaar :lachen:
Citaat van: ganda op dinsdag 20 december 2011, 23:57:59
Het ga je goed westhoek.
Absoluut.
Jammer dat ik je pak vanuit je eigen gepost boeksken hé, en dat dit ook overeenkomt met wat ik hier beweerde en weet. En dat dit ook overeenkomt met berekeningssites zoals kenuwpensioen.be Iedereen kan daar de test doen. Vul maar eens in dat je maar een paar jaartjes ambtenaar zijt geweest tegen bijv. in de privé. En kijk maar eens naar de uitleg,.... en vooral bedrag van het pensioen. Dat zijn de ware feiten, en niks anders dan dat. Draai maar rond de pot zoveel je wil, feit is dat men soortgelijke voordelen niet heeft in de privé, ga je dat nu ontkennen of wat ??
Ga maar eens vragen aan een zieke mens uit de privé hoeveel die heeft, en vergelijk dat maar eens met een ambtenaar. Kijk de verslagen maar eens na van het rekenhof. Dat zijn geen dogma's, maar ware feiten Ganda. En iedereen weet dat, de politiek ook omdat het boeltje veel te veel kost. Ook al eens uitvoerig gezegd op een Panorama uitzending een paar maand geleden.
Waarom gaan jullie morgen staken beste Ganda ? Nee, niet antwoorden, want ik heb de 'antwoorden' al gehoord van de vakbonden. Ze komen in de buurt met wat jij ons in de strot wil diwen. Maar 't pakt niet meer en ook niet meer bij de Minister, hoewel, ze hebben iets thuisgehaald. Doch voor de toekomst zal het 'iets' rechtvaardiger worden.
GO Minister Q !!!!
Citaat van: Luc op woensdag 21 december 2011, 00:50:30
Iedereen zal uiteindelijk worden gepakt. Dit is nog maar het begin.
Altijd maar meer betalen en minder terugkrijgen.
CitaatIn realiteit mag de totale schuld van de Belgische overheid op vandaag op minstens 400% BBP worden geraamd. Ons sociaal stelsel was dus volledig gebaseerd op krediet. Politiek geïnspireerde sociale initiatieven worden op vandaag nog altijd systematisch op de rug van toekomende generaties gefinancierd. Dat piramidespel is nu niet langer houdbaar:
(http://workforall.net/assets/gelijke-pensioenen-belgie-2.gif)
De grafiek is duidelijk. Ganda, ga je dit ook ontkennen ?
Citaat van: westhoek op woensdag 21 december 2011, 10:32:08
Citaat van: ganda op dinsdag 20 december 2011, 23:57:59
Het ga je goed westhoek.
Absoluut.
Jammer dat ik je pak vanuit je eigen gepost boeksken hé, en dat dit ook overeenkomt met wat ik hier beweerde en weet. En dat dit ook overeenkomt met berekeningssites zoals kenuwpensioen.be Iedereen kan daar de test doen. Vul maar eens in dat je maar een paar jaartjes ambtenaar zijt geweest tegen bijv. in de privé. En kijk maar eens naar de uitleg,.... en vooral bedrag van het pensioen. Dat zijn de ware feiten, en niks anders dan dat. Draai maar rond de pot zoveel je wil, feit is dat men soortgelijke voordelen niet heeft in de privé, ga je dat nu ontkennen of wat ??
Ga maar eens vragen aan een zieke mens uit de privé hoeveel die heeft, en vergelijk dat maar eens met een ambtenaar. Kijk de verslagen maar eens na van het rekenhof. Dat zijn geen dogma's, maar ware feiten Ganda. En iedereen weet dat, de politiek ook omdat het boeltje veel te veel kost. Ook al eens uitvoerig gezegd op een Panorama uitzending een paar maand geleden.
Waarom gaan jullie morgen staken beste Ganda ? Nee, niet antwoorden, want ik heb de 'antwoorden' al gehoord van de vakbonden. Ze komen in de buurt met wat jij ons in de strot wil diwen. Maar 't pakt niet meer en ook niet meer bij de Minister, hoewel, ze hebben iets thuisgehaald. Doch voor de toekomst zal het 'iets' rechtvaardiger worden.
GO Minister Q !!!!
Dit komt mij bekend voor ... het is alsof ik ergens aan den toog sta :jajaja:
Citaat van: Phille op woensdag 21 december 2011, 11:33:32
Dit komt mij bekend voor ... het is alsof ik ergens aan den toog sta :jajaja:
Ik geef een rondje, voor westhoek een fleske tabasco.
:lachen:
Citaat van: Phille op woensdag 21 december 2011, 11:33:32
Citaat van: westhoek op woensdag 21 december 2011, 10:32:08
Citaat van: ganda op dinsdag 20 december 2011, 23:57:59
Het ga je goed westhoek.
Absoluut.
Jammer dat ik je pak vanuit je eigen gepost boeksken hé, en dat dit ook overeenkomt met wat ik hier beweerde en weet. En dat dit ook overeenkomt met berekeningssites zoals kenuwpensioen.be Iedereen kan daar de test doen. Vul maar eens in dat je maar een paar jaartjes ambtenaar zijt geweest tegen bijv. in de privé. En kijk maar eens naar de uitleg,.... en vooral bedrag van het pensioen. Dat zijn de ware feiten, en niks anders dan dat. Draai maar rond de pot zoveel je wil, feit is dat men soortgelijke voordelen niet heeft in de privé, ga je dat nu ontkennen of wat ??
Ga maar eens vragen aan een zieke mens uit de privé hoeveel die heeft, en vergelijk dat maar eens met een ambtenaar. Kijk de verslagen maar eens na van het rekenhof. Dat zijn geen dogma's, maar ware feiten Ganda. En iedereen weet dat, de politiek ook omdat het boeltje veel te veel kost. Ook al eens uitvoerig gezegd op een Panorama uitzending een paar maand geleden.
Waarom gaan jullie morgen staken beste Ganda ? Nee, niet antwoorden, want ik heb de 'antwoorden' al gehoord van de vakbonden. Ze komen in de buurt met wat jij ons in de strot wil diwen. Maar 't pakt niet meer en ook niet meer bij de Minister, hoewel, ze hebben iets thuisgehaald. Doch voor de toekomst zal het 'iets' rechtvaardiger worden.
GO Minister Q !!!!
Dit komt mij bekend voor ... het is alsof ik ergens aan den toog sta :jajaja:
Ja kan me maar belachelijk maken door dit soort van opmerkingen (wegens niet beter weten zeker ?) maar feiten zijn feiten, ik en Luc ook) halen officiele links aan, lees ze minstens en zeg waar ik verkeerd ben. Doe de test op kenuwpensioen.be en lees minstens de uitleg.
Alleszins staat Minister Q niet achter de toog, dat in vergelijk met zijn voorhanger, (daar hadden de ambtenaren en vakbonden geen problemen mee)....daarom zitten we nu in de problemen.
Als jij het zo normaal vindt dat ambtenaren het dubbele krijgen voor een paar jaar werken tegenover mensen in de privé, dan ben je weinig sollidair. Als jij het zo normaal vindt dat sommigen een brugpensioen krijgen tegenover anderen in een kleinere firma die sluit en niks krijgen, als jij het zo normaal vindt dat zieke mensen uit de privé amper 750 euro krijgen tegenover ambtenaren die 1200 euro krijgen en waar misbruik van wordt gemaakt (lees verslagen Rekenhof).
Feit is, mochten er geen problemen zijn, ze dit niet zullen aanpassen.
Je kan je ogen sluiten en maar meegaan met de hoop, maar daarmee worden de problemen niet opgelost. Je legt maar een hypotheek op de volgende generatie. En die generatie zijn wij dus,...wij mogen betalen voor de nest die ze er van hebben gemaakt in het verleden.
Klein beetje eerlijk zijn, klein beetje beter verdelen, dan heeft iedereen wat hoor.
Geef de westhoek nog een fleske tabasco, hij is op dreef. :lachen:
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51HVdESP94L._SL500_AA300_.jpg)
Citaat van: boldy op woensdag 21 december 2011, 06:27:48
en maar klagen dat je zelfstandige bent , dan had je daar niet voor moeten kiezen en moet jezelf wat aan de kant leggen ,dat wist je van tevoren . je verdient waarscheinlijk 1 keer zoveel als iemand in loondienst ,klaag je daar ook over ?
afz een gelukkig ambtenaar :lachen:
De zelfstandigen kennen ook de truken van de foor. Ik heb er zo ook een paar in de familie. Een aantal jaar voor hun pensioen verkopen ze de zaak op voorwaarde dat ze aangeworven worden als werknemer. Zo verwerven ze op het laatste ook het recht op een werknemerspensioen.
Zo stond er ooit een zelfstandige tegen mij te klagen dat hij zo weinig pensioen had. Ondertussen had hij maandelijks wel meer inkomen met het verhuren van appartementen dan het pensioen van een gemiddelde ambtenaar. Dan had hij voor alles en nog wat het recht op sociaal tarief omdat zijn pensioen zo laag was. De huurinkomsten worden niet meegeteld.
kijk dat bedoel ik daar zullen er wel genoeg van wezen die dat zo doen of iets in die trend . ik heb geen enkel maar dan ook geen enkele meelij wet welke zelfstandige dan ook ,ze kiezen er allemaal zelf voor niemand word gedwongen en ze verdienen nog allemaal meer dan iemand in loondienst maar daar hoor je ze niet over . nou dit is mijn mening en hier moeten jullie het mee doen :atyourservice:
miss is er een wezenljik verschil met ambtenaar zijn in belgie en nederland maar ik weet wel dat het tegenwoordig niet meer allemaal zo goed is als vroeger. ze tornen aan genoeg dingen .
afz de ambtenaar die minder verdiend dan iemand in de private sector ( die hetzelfde werk doet als mij )
Ik ken een dame die een goeddraaiende voedingszaak had in Borgerhout. Op haar zestigste heeft ze de zaak overgegeven aan een Marokkaan. Een jaar later is ze gehuwd met een... ambtenaar uit het hoger echelon.
Ze gaan minimaal 3 keer per jaar op reis. Zal ik niet kunnen als ik op pensioen ben.
Ze heeft dat slim bekeken, jaren dik haar boterham verdiend en voor haar pensioen heeft ze gezord door haar huwelijk.
Citaat van: boldy op woensdag 21 december 2011, 17:56:38
afz de ambtenaar die minder verdiend dan iemand in de private sector ( die hetzelfde werk doet als mij )
ja hetzelfde werk ,alleen doe je er 4x langer over :atyourservice: want laten we er geen doekjes om
winden "ambtenaren" staan nou niet bekent om hun snel optreden :daag: :biggrinn:
Citaat van: innka3 op woensdag 21 december 2011, 19:50:39
Citaat van: boldy op woensdag 21 december 2011, 17:56:38
afz de ambtenaar die minder verdiend dan iemand in de private sector ( die hetzelfde werk doet als mij )
ja hetzelfde werk ,alleen doe je er 4x langer over :atyourservice: want laten we er geen doekjes om
winden "ambtenaren" staan nou niet bekent om hun snel optreden :daag: :biggrinn:
Dat is reeds lang achterhaald, ik werk in een laboratorium en wij werken met contracten. Wij moeten er voor zorgen dat we beter en sneller werken dan de private sector. Doen we dit niet dan verliezen we onze contracten ( en ons werk ) aan de privé. Sommige nieuw aangeworven laboranten die uit de privé komen schrikken van de werkdruk en houden het na een tijdje voor bekeken. Zo hard werken voor zo een laag loon, dan gaan ze liever terug naar de private sector waar ze meer kunnen verdienen.
Bij ons werken we sinds drie jaar niet meer met benoemingen, eerst beginnen met een contract van bepaalde duur. Later na een examen kan je een contract van onbepaalde duur krijgen.
De reden waarom er niet meer benoemd word is dat we een tweede pensioenpijler hebben, waardoor benoemingen totaal overbodig zijn geworden.
Veel mensen weten niet dat er de laatste jaren er serieuze hervormingen zijn geweest bij de ambtenaren.
De "goeie ouwe tijd" is met recht en reden al lang voorbij.
Citaat van: innka3 op woensdag 21 december 2011, 19:50:39
Citaat van: boldy op woensdag 21 december 2011, 17:56:38
afz de ambtenaar die minder verdiend dan iemand in de private sector ( die hetzelfde werk doet als mij )
ja hetzelfde werk ,alleen doe je er 4x langer over :atyourservice: want laten we er geen doekjes om
winden "ambtenaren" staan nou niet bekent om hun snel optreden :daag: :biggrinn:
Zo is dat.
Ik hoorde vandaag de sukkels, waaronder kaartjesknippers, en dat ze onmogelijk zulk werk kunnen blijven doen na hun 55ste. Van een postbode in weer en wind kan ik dat nog aannemen, van werkers aan sporen ook, maar toch gene kaartjesknipper zeker ? Beetje serieus blijven hé.
Maar ze zullen het niet kunnen tegenhouden, het is onbetaalbaar geworden, ik wil weer links toevoegen met professoren enzo aan het woord, maar ja,....men speelt hier op de man.
Citaat van: westhoek op woensdag 21 december 2011, 22:15:25
Zo is dat.
Ik hoorde vandaag de sukkels,
Ik hecht eraan dat u zo snel mogelijk opsodemietert van dit forum, want ik heb nu wel schoon genoeg van deze beschimpingen. Met uw welnemen.
Citaat van: westhoek op woensdag 21 december 2011, 22:15:25
Citaat van: innka3 op woensdag 21 december 2011, 19:50:39
Citaat van: boldy op woensdag 21 december 2011, 17:56:38
afz de ambtenaar die minder verdiend dan iemand in de private sector ( die hetzelfde werk doet als mij )
ja hetzelfde werk ,alleen doe je er 4x langer over :atyourservice: want laten we er geen doekjes om
winden "ambtenaren" staan nou niet bekent om hun snel optreden :daag: :biggrinn:
Zo is dat.
Ik hoorde vandaag de sukkels, waaronder kaartjesknippers, en dat ze onmogelijk zulk werk kunnen blijven doen na hun 55ste. Van een postbode in weer en wind kan ik dat nog aannemen, van werkers aan sporen ook, maar toch gene kaartjesknipper zeker ? Beetje serieus blijven hé.
Maar ze zullen het niet kunnen tegenhouden, het is onbetaalbaar geworden, ik wil weer links toevoegen met professoren enzo aan het woord, maar ja,....men speelt hier op de man.
Ook ik hoorde vandaag een sukkel, met name u.
U noemt mensen die een eerbaar beroep met veel verantwoordelijkheidszin uitoefenen sukkels.
Echt ongehoord.
Iedereen moet volgens u langer werken, uitgezonderd uzelf. U heeft immers de intentie om op uw 55 op brugpensioen te gaan.
Ik raad u aan om u in te schrijven op een thai forum, u heeft nl geen enkele band met de Filipijnen ( voor zover ik uit uw posts kan opmaken. )
Misschien maakt u daar meer kans om gelijksgezinden te vinden en kan u zich daar ventileren.
Het ga je goed.
Volgens een citaat van Urbanus.....
Goe bezig Westhoek!!!
Kortom gezegd, als ik al je postings eens over overloop, heb je nog niks bijgdragen op een "FILIPPIJNEN" forum
Ik ging er vanuit dat er chatboxen genoeg zijn op het net, waar je je ei kwijt wilt, zonder mensen te kwetsen.
O0
dat ik er 4 keer langer over doe ik allang achterhaald be de aannemers gaat het er ook al veel rustiger aan toe hoor . ik heb zeker voordelen met me vrije dagen en wat uitjes maar mij hoor je ook niet klagen dat ze in de private sector meer verdienen . ik lach ook iedereen keihard in zijn smoel uit die over de ambtenaren zeiken ,want die zijn gewoon jaloers whahaha .
ik praat hier trouwens wel over mijn eigen vak laat daar geen misverstanden over zijn ..
en wat lees ik 55 jaar brugpensioen pff jesus nou eer dat ik kan ben ik op zijn minst 65 (waarschijnlijk eerder 67).
nog ff dit ter info pensioen op 55 dat kan natuurlijk niet,daar gaat heel de wereld van naar de kloten ,ik zou dat ook graag willen natuurlijk maarja dat kan gewoon niet .
@westhoek denk om je hart he en probeer eens niet zo jaloers te zijn ,je heb er tog zelf voor gekozen om zelfstandige te worden VOOR DE POEN dus niet lopen te janken jonge ,zuurpruim die je er bent .
zo dit is het laatste wat ik er over zeg .
Citaat van: westhoek op woensdag 21 december 2011, 22:15:25
Citaat van: innka3 op woensdag 21 december 2011, 19:50:39
Citaat van: boldy op woensdag 21 december 2011, 17:56:38
afz de ambtenaar die minder verdiend dan iemand in de private sector ( die hetzelfde werk doet als mij )
ja hetzelfde werk ,alleen doe je er 4x langer over :atyourservice: want laten we er geen doekjes om
winden "ambtenaren" staan nou niet bekent om hun snel optreden :daag: :biggrinn:
Zo is dat.
Ik hoorde vandaag de sukkels, waaronder kaartjesknippers, en dat ze onmogelijk zulk werk kunnen blijven doen na hun 55ste. Van een postbode in weer en wind kan ik dat nog aannemen, van werkers aan sporen ook, maar toch gene kaartjesknipper zeker ? Beetje serieus blijven hé.
Maar ze zullen het niet kunnen tegenhouden, het is onbetaalbaar geworden, ik wil weer links toevoegen met professoren enzo aan het woord, maar ja,....men speelt hier op de man.
Ik lees hier de woorden van een verbitterd en/of gefrustreerd iemand, die nogal wat vooroordelen heeft. Elk beroep heeft zijn voordelen, maar ook nadelen. Ik zal blijkbaar ook onder de noemer vallen van de 'gouden' pensioenen, zonder ooit hard moeten te werken. Ik wil toch nog een bedenking kwijt over die pensioenen. Het is inderdaad zo dat de pensioenen van ambtenaren hoger zijn dan die van zelfstandigen. De inkomsten van de zelfstandigen tijdens hun loopbaan zullen dan wel weer hoger liggen dan die van de ambtenaren. Maar zitten we nu niet in een crisis door speculaties op beleggingen, door mensen met veel geld die er nog veel meer willen? Ik stel mij dan de vraag of het percentage zelfstandigen die speculeren niet veel groter is dan het percentage ambtenaren? :weetikniet:
Wat een discussie toch ... in onze buurlanden wordt de pensioenleeftijd opgetrokken; dit is nog niet eens aan de orde hier in België; is het nu zo veel te veel gevraag om nu eens eindelijk tot aan de pensioen gerechtigde leeftijd te werken! Ik zou ook liever met volle teugen genieten van het leven op de kosten van de anderen; maar als iedereen zo denkt ... waar gaan de centjes dan vandaan komen. Nu ik geef toe, werken wordt in dit land nu echt wel niet beloond! Als je wat meer verdient dan het gemiddelde wordt er serieus wat afgeroomd, hoe zou dat toch komen :denk: misschien omdat er teveel zijn die vinden dat ze niks moeten bijdragen :weetikniet:
Waarom schrijf ik dit, wel ... ik heb mijn loonbrief ontvangen en ik word er moedeloos van, het is om mee te :janken:, het is om de weinig haren die ik nog heb :harenuittrekkenpg2:
Waar gaat het over:
op de ene loonbrief, waarop loon en commissie staat hou ik 44% netto over ...
op de andere waarop mijn eindejaarspremie staat hou ik 40% netto over ...
U leest het goed ... ik betaal op ene 56% lasten en op de andere 60% lasten. Met andere woorden, mijn werken resulteert in een grotere bijdrage aan de maatschappij dan aan mezelf ... ik heb geen probleem om een bijdrage te leveren, maar het wordt een probleem als die bijdrage groter wordt dan wat ik er zelf aan over hou.
Ik ben dit beu!
:explotieren:
ik denk dat je niet de enige bent die dat beu is phille .... maar ik vrees dat er niet veel aan te doen is .. onze voorouders hebben wetten gemaakt die bepaalde mensen het recht geeft om te stelen ... natuurlijk noemen ze het niet zo maar voor de slachtoffers lijkt het er verdomd veel op ... :weetikniet: :weetikniet:
Citaat van: rony op donderdag 22 december 2011, 09:04:08
ik denk dat je niet de enige bent die dat beu is phille .... maar ik vrees dat er niet veel aan te doen is .. onze voorouders hebben wetten gemaakt die bepaalde mensen het recht geeft om te stelen ... natuurlijk noemen ze het niet zo maar voor de slachtoffers lijkt het er verdomd veel op ... :weetikniet: :weetikniet:
zo is dat, ik ga toch nakijken of er geen andere mogelijkheden zijn hoor; zelfstandig statuut of zo ... maar ik ken er het fijne niet van, hier kom ik op terug.
Citaat van: Phille op donderdag 22 december 2011, 08:57:41
Ik ben dit beu!
Wacht maar, er is nog meer slecht nieuws.........
------------------------------------------------------------------------------
Loonbriefje januari zal wellicht fout zijnStukje uit het artikel:
Dan is het waarschijnlijk al februari, misschien zelfs maart. Heel wat loontrekkenden zullen dan een rectificatie krijgen, waarbij ze allicht enkele tientallen tot honderden euro extra moeten afdragen.
Lees verder : Bron: http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/article/detail/1366725/2011/12/22/Loonbriefje-januari-zal-wellicht-fout-zijn.dhtml
Citaatop de ene loonbrief, waarop loon en commissie staat hou ik 44% netto over ...
op de andere waarop mijn eindejaarspremie staat hou ik 40% netto over ...
Tja dat het hard te verteren is, kan ik inkomen maar wat als je met die 44% toch redelijk kan uitkomen en nog voldoende verdient? :weetikniet:
Percentages zeggen in dit geval weinig, maar als die 44% onder n bepaald niveau gaan vallen dan wordt het inderdaad tijd om de bakens te verzetten.
Zoniet dan hebben klagers ook geen nood en vereist het systeem om solidair te zijn.
Altijd nog beter dan in de filippijnen waar met 1 stormpje 140 mensen het leven moeten laten.
Daarnaast is het nu eenmaal crisis en dienen we te roeien met de riemen die we hebben....of zelfs dat nog niet blijkbaar.
De klagers van nu hebben het waarschijnlijk niet meegekregen maar hun ouders hebben des tijds dat ze nog in de luiers zaten ook krom gelegen om de kerels te krijgen die jullie nu zijn hoor. :jajaja:
Phille... bij iemand die "maar" 1500 a 1700 euro per maand verdiend, zullen ze geen 40 a 44% aftrekken... dus moet er wel degelijk iets aan jou loon en commisie zijn die dat volgens de wet rechvaardigd...
en kom nu niet af dat je er veel moet voor werken, want ik moet er ook zeer veel voor werken...
Citaat van: westhoek op dinsdag 20 december 2011, 21:50:09
Nope, hij zal (minstens) het minimum krijgen, (en waarschijnlijk nog een bonus er bovenop)....nu jij weer.
En ik weet 100% dat ik juist ben, en ik kan het (weeral) bewijzen met officiele sites.
Wat jij berekend zijn de privés.
Ganda, waarom moet ik er officiele sites aan toevoegen, het staat er met zoveel woorden. Je wil het niet geloven, en spijtig genoeg weten vele mensen dat niet wat een grote onrechtvaardig dit is !!!
GO Minister Q !!!!!
De eigen mening als feiten voorstellen heet zoiets. Kenmerkend bij een autoritair of agressief persoon.
Westhoek, je lult uit je nek dat het niet meer normaal is. Dingen uit hun context trekken is uw sterkste kant. Dit behoort inderdaad tot de categorie cafégelul.
Waarschijnlijk is Ganda een domme idioot die enkel nummerkes kan posten en ben jij natuurlijk van alles op de hoogte. En uw grootste specialiteit is daarbij nog pensioenen. Dat heb je hier zeker bewezen.
Citaat van: xav op donderdag 22 december 2011, 14:05:48
Phille... bij iemand die "maar" 1500 a 1700 euro per maand verdiend, zullen ze geen 40 a 44% aftrekken... dus moet er wel degelijk iets aan jou loon en commisie zijn die dat volgens de wet rechvaardigd...
en kom nu niet af dat je er veel moet voor werken, want ik moet er ook zeer veel voor werken...
Ge moet mijn post nog eens goed lezen; ik zou zeer blij zijn dat ze 40 Ã 44 percent in mindering zouden brengen; daar zou ik mee kunnen leven! Het gaat over 56% en 60% lasten en ja ik verdien wel iets meer dan die 1.500 Ã 1.700 euro; maar dat doet niet ter zake.
Iedereen moet op zijn manier hard werken, dus met die argumenten kom ik niet af. Het frustrerende is dat men als loontrekkende allesbehalve gemotiveerd wordt veel te verdienen.
Citaat van: xav op donderdag 22 december 2011, 14:05:48
Phille... bij iemand die "maar" 1500 a 1700 euro per maand verdiend, zullen ze geen 40 a 44% aftrekken... dus moet er wel degelijk iets aan jou loon en commisie zijn die dat volgens de wet rechvaardigd...
en kom nu niet af dat je er veel moet voor werken, want ik moet er ook zeer veel voor werken...
Natuurlijk moet iedereen hard werken voor zijn centen, maar ik vind het totaal onlogisch dat iemand die meer uren klopt dan een ander, en dus een hoger loon heeft, er meer op wordt belast, met als gevolg dat je beter wat minder kunt gaan werken om in een lagere belastingschijf te vallen. En er zijn er heel wat die dat bewust doen hoor. Waarom zou je nog overwerken als je de extra verdiende centen aan het einde van de rit weer kan afgeven? Demotiveren noem ik dat, en het komt de economy niet ten goede. Dus klop gewoon je uren en laat je baas genoeg afhouden en kijk wat je netto in je handen krijgt.
Maar dat allemaal even buiten beschouwing gelaten,.......we hebben het hier toch allemaal zo goed :jajaja: Kijk eens om je heen, we hebben allemaal een wagen, een huis, eten in overvloed, we kunnen reizen, studeren, en er zijn nauwelijks natuurrampen.
Ik denk dat we eens tevreden moeten zijn met wat wij hier hebben :jajaja:
ik doe "geen" overuren :biggrinn:
Citaat van: Phille op donderdag 22 december 2011, 09:46:05
Citaat van: rony op donderdag 22 december 2011, 09:04:08
ik denk dat je niet de enige bent die dat beu is phille .... maar ik vrees dat er niet veel aan te doen is .. onze voorouders hebben wetten gemaakt die bepaalde mensen het recht geeft om te stelen ... natuurlijk noemen ze het niet zo maar voor de slachtoffers lijkt het er verdomd veel op ... :weetikniet: :weetikniet:
zo is dat, ik ga toch nakijken of er geen andere mogelijkheden zijn hoor; zelfstandig statuut of zo ... maar ik ken er het fijne niet van, hier kom ik op terug.
Misschien best eventjes aan Westhoek vragen. Hij is zelfstandige en specialist terzake wat betreft dit soort zaken. :dontknow:
Citaat van: xav op donderdag 22 december 2011, 15:03:02
ik doe "geen" overuren :biggrinn:
Ik ook niet want wij kennen dat begrip niet :neeneenee:
In de privé heb je ook nog een loongrens voor de berekening van het pensioen. In 2011 is dat â,¬ 47.960,29. Alles wat je meer verdient betaal je wel RMZ op maar levert je geen cent meer pensioen op later. Het maximum pensioen voor alleenstaande is op dit moment voor een volledige loopbaan â,¬ 23.852,76. Om daar aan te komen moet je dus 45 jaar lang elk jaar de loongrens halen. Vakantiegeld telt niet mee voor het bereken van het pensioen. Daarom dat het vooral de werknemers met de grote lonen zijn die klagen terwijl de arbeiders met een klein loon niet liever hebben dan zo snel mogelijk op pensioen te gaan.
Citaat van: Rich op donderdag 22 december 2011, 14:59:24
Citaat van: xav op donderdag 22 december 2011, 14:05:48
Phille... bij iemand die "maar" 1500 a 1700 euro per maand verdiend, zullen ze geen 40 a 44% aftrekken... dus moet er wel degelijk iets aan jou loon en commisie zijn die dat volgens de wet rechvaardigd...
en kom nu niet af dat je er veel moet voor werken, want ik moet er ook zeer veel voor werken...
Natuurlijk moet iedereen hard werken voor zijn centen, maar ik vind het totaal onlogisch dat iemand die meer uren klopt dan een ander, en dus een hoger loon heeft, er meer op wordt belast, met als gevolg dat je beter wat minder kunt gaan werken om in een lagere belastingschijf te vallen. En er zijn er heel wat die dat bewust doen hoor. Waarom zou je nog overwerken als je de extra verdiende centen aan het einde van de rit weer kan afgeven? Demotiveren noem ik dat, en het komt de economy niet ten goede. Dus klop gewoon je uren en laat je baas genoeg afhouden en kijk wat je netto in je handen krijgt.
Maar dat allemaal even buiten beschouwing gelaten,.......we hebben het hier toch allemaal zo goed :jajaja: Kijk eens om je heen, we hebben allemaal een wagen, een huis, eten in overvloed, we kunnen reizen, studeren, en er zijn nauwelijks natuurrampen.
Ik denk dat we eens tevreden moeten zijn met wat wij hier hebben :jajaja:
Ja Rich, wij hebben het hier allemaal geweldig goed, in zoverre er niks met ons gebeurd; werk verliezen, ziek worden, ongeval krijgen enzovoort. Ik betaal mij nu blauw aan belastingen en ik wil er nog niet eens aan denken
mocht ik morgen zonder werk komen te vallen of door omstandigheden niet meer in staat zou zijn om te werken; aan wat een catastrofe dat zou zijn. Zo ben ik verplicht om een verzekering te nemen tegen inkomstenverlies, welke dat mensen die minder dan ik verdienen dit gratis krijgen van de (Vlaamse) overheid (Verzekering gewaarborgd Wonen), anders kan ik mijn hypotheek niet verder aflossen en ben ik mijn appartement kwijt.
En ja, je kan zeggen, je houdt toch genoeg over, wat op zich juist is, maar er zijn grenzen Rich ... ik vind het gewoon pervers om na een jaar hard werken tot de conclusie te moeten komen dat het hard werken in de eerste plaats voor anderen geweest is en pas in tweede plaats voor mezelf.
En wat moet mijn baas wel niet denken, als die zijn loonkost bekijkt ... en wat er daar dan netto van overschiet dan praten we over percentages van 32% netto versus 68% lasten! Het hoeft geen betoog neem ik aan om te vertellen dat ik al met heel goeie argumenten moet afkomen extra mensen aan te werven. Daar moet dan een substantiële groei van de omzetcijfers tegenover staan. Met als resultaat dat ik gewoon paar avondjes en weekendjes meer moet werken om mijn resultaten te halen.
En dan is men verbaast dat de bedrijven vertrekken in België! :weetikniet: Ik niet in elk geval!
Citaat van: Phille op donderdag 22 december 2011, 15:57:08
Ja Rich, wij hebben het hier allemaal geweldig goed, in zoverre er niks met ons gebeurd; werk verliezen, ziek worden, ongeval krijgen enzovoort. Ik betaal mij nu blauw aan belastingen en ik wil er nog niet eens aan denken
mocht ik morgen zonder werk komen te vallen of door omstandigheden niet meer in staat zou zijn om te werken; aan wat een catastrofe dat zou zijn.
[/quote]
Philip, we leven hier in een luilekkerland :jajaja: Als jij je werk verliest als werknemer dan krijg je meteen een werkloosheidsvergoeding :jajaja: Als je een paar weken ziek bent dan wordt je doorbetaald, Ben je langdurig ziek dan ben je in de meeste gevallen verzekerd. We worden hier langs alle kanten "rechtgehouden en jij praat over een catastrofe? Komaan zeg :ikkeniebegrijp: Niet overdijven hé?
Citaat van: Rich op donderdag 22 december 2011, 16:39:53
Citaat van: Phille op donderdag 22 december 2011, 15:57:08
Ja Rich, wij hebben het hier allemaal geweldig goed, in zoverre er niks met ons gebeurd; werk verliezen, ziek worden, ongeval krijgen enzovoort. Ik betaal mij nu blauw aan belastingen en ik wil er nog niet eens aan denken
mocht ik morgen zonder werk komen te vallen of door omstandigheden niet meer in staat zou zijn om te werken; aan wat een catastrofe dat zou zijn.
Philip, we leven hier in een luilekkerland :jajaja: Als jij je werk verliest als werknemer dan krijg je meteen een werkloosheidsvergoeding :jajaja: Als je een paar weken ziek bent dan wordt je doorbetaald, Ben je langdurig ziek dan ben je in de meeste gevallen verzekerd. We worden hier langs alle kanten "rechtgehouden en jij praat over een catastrofe? Komaan zeg :ikkeniebegrijp: Niet overdijven hé?
[/quote]
Ja men krijgt een werkloosheidsvergoeding dat maximaal 1394,64 â,¬ is ... daar ga je echt ver mee lopen se (wetende dat mijn hypotheek alleen al rond de 1.000,00 â,¬ per maand is) ... als je langdurig ziek wordt dan val je terug op de ziekenkas en ik dacht dat het 60% van een geplafonneerd loon is waar men op terug kan vallen.
En kom nu niet af met het is toch beter dan niks :moord:
Citaat van: Phille op donderdag 22 december 2011, 15:57:08
Zo ben ik verplicht om een verzekering te nemen tegen inkomstenverlies
Phille, uit zo'n verzekering haal je toch de nodige voordelen ?
De maandelijkse premie of de eenmalige koopsom kun je aftrekken bij de inkomstenbelasting. En dan kom je 1/ misschien in een lagere schijf, en 2/ je hebt zekerheid dat je je huis niet verliest.
Citaat van: Rich op donderdag 22 december 2011, 16:58:12
Citaat van: Phille op donderdag 22 december 2011, 15:57:08
Zo ben ik verplicht om een verzekering te nemen tegen inkomstenverlies
Phille, uit zo'n verzekering haal je toch de nodige voordelen ?
De maandelijkse premie of de eenmalige koopsom kun je aftrekken bij de inkomstenbelasting. En dan kom je 1/ misschien in een lagere schijf, en 2/ je hebt zekerheid dat je je huis niet verliest.
Dat is alleen een verzekering om mijn hypotheek te vrijwaren Raftie, kost mij rond de 600,00 â,¬ per jaar als ik het goed voorheb. Dit kan niet afgetrokken worden, wel de schuld/saldo verzekering en deel van de rente op de hypotheek; maar geplafonneerd tot een zeker bedrag.
Citaat van: Phille op donderdag 22 december 2011, 15:57:08
En wat moet mijn baas wel niet denken, als die zijn loonkost bekijkt ... en wat er daar dan netto van overschiet dan praten we over percentages van 32% netto versus 68% lasten! Het hoeft geen betoog neem ik aan om te vertellen dat ik al met heel goeie argumenten moet afkomen extra mensen aan te werven. Daar moet dan een substantiële groei van de omzetcijfers tegenover staan. Met als resultaat dat ik gewoon paar avondjes en weekendjes meer moet werken om mijn resultaten te halen.
En dan is men verbaast dat de bedrijven vertrekken in België! :weetikniet: Ik niet in elk geval!
Ben ik gedeeltelijk met je eens. Maar het mag niet de bedoeling zijn als eigen baas dat je zelf harder gaat werken om je nieuwe personeel te kunnen betalen want dan is het einde zoek.
De hoge loonlasten maken idd dat er veel bedrijven vertrekken naar het buitenland en ze hebben gelijk vind ik.
De eenmanszaken doen het nog redelijk goed in België, en dat heeft natuurlijk ook te maken met weinig of geen loonlast.
Citaat van: Rich op donderdag 22 december 2011, 17:14:59
Citaat van: Phille op donderdag 22 december 2011, 15:57:08
En wat moet mijn baas wel niet denken, als die zijn loonkost bekijkt ... en wat er daar dan netto van overschiet dan praten we over percentages van 32% netto versus 68% lasten! Het hoeft geen betoog neem ik aan om te vertellen dat ik al met heel goeie argumenten moet afkomen extra mensen aan te werven. Daar moet dan een substantiële groei van de omzetcijfers tegenover staan. Met als resultaat dat ik gewoon paar avondjes en weekendjes meer moet werken om mijn resultaten te halen.
En dan is men verbaast dat de bedrijven vertrekken in België! :weetikniet: Ik niet in elk geval!
Ben ik gedeeltelijk met je eens. Maar het mag niet de bedoeling zijn als eigen baas dat je zelf harder gaat werken om je nieuwe personeel te kunnen betalen want dan is het einde zoek.
De hoge loonlasten maken idd dat er veel bedrijven vertrekken naar het buitenland en ze hebben gelijk vind ik.
De eenmanszaken doen het nog redelijk goed in België, en dat heeft natuurlijk ook te maken met weinig of geen loonlast.
Mijn baas wilt dat ik harder werk omdat ik te duur ben en de overheid wilt dat ik langer werk omdat de anderen te duur zijn ... het leven zoals het is van een belastingslaaf :hoedjeaf:
:atyourservice:
Citaat van: mork2007 op donderdag 22 december 2011, 06:14:45
Maar zitten we nu niet in een crisis door speculaties op beleggingen, door mensen met veel geld die er nog veel meer willen? Ik stel mij dan de vraag of het percentage zelfstandigen die speculeren niet veel groter is dan het percentage ambtenaren? :weetikniet:
mag ik u er even op wijzen dat in :nederlandsevlag: een groot deel van de speculanten ''wel bestuurders bij de
gemeenten/provincies/het rijk waren '''dus speculeren met gemeenschaps geld. :negatief: :negatief: :kotsen:
en daar hoor je niemand over,of ik moet wat gemist hebben, ook die gouden handdruk die sommigen nog
meekregen :benweg:
een werkloosheidvergoeding van 1394 euro
vele arbeiders of stadsarbeiders verdienen niet eens zoveel per maand. en dan klagen over 1394 voor werkloosheidsvergoeding. :confused2: :confused2: :confused2:
Citaat van: Phille op donderdag 22 december 2011, 16:57:23
Citaat van: Rich op donderdag 22 december 2011, 16:39:53
Citaat van: Phille op donderdag 22 december 2011, 15:57:08
Ja Rich, wij hebben het hier allemaal geweldig goed, in zoverre er niks met ons gebeurd; werk verliezen, ziek worden, ongeval krijgen enzovoort. Ik betaal mij nu blauw aan belastingen en ik wil er nog niet eens aan denken
mocht ik morgen zonder werk komen te vallen of door omstandigheden niet meer in staat zou zijn om te werken; aan wat een catastrofe dat zou zijn.
Philip, we leven hier in een luilekkerland :jajaja: Als jij je werk verliest als werknemer dan krijg je meteen een werkloosheidsvergoeding :jajaja: Als je een paar weken ziek bent dan wordt je doorbetaald, Ben je langdurig ziek dan ben je in de meeste gevallen verzekerd. We worden hier langs alle kanten "rechtgehouden en jij praat over een catastrofe? Komaan zeg :ikkeniebegrijp: Niet overdijven hé?
Ja men krijgt een werkloosheidsvergoeding dat maximaal 1394,64 â,¬ is ... daar ga je echt ver mee lopen se (wetende dat mijn hypotheek alleen al rond de 1.000,00 â,¬ per maand is) ... als je langdurig ziek wordt dan val je terug op de ziekenkas en ik dacht dat het 60% van een geplafonneerd loon is waar men op terug kan vallen.
En kom nu niet af met het is toch beter dan niks :moord:
[/quote]