Hallo allemaal,
Afgelopen maand kwamen wij terug van vakantie uit de filipijnen (davao)en het voelde als een klap in mijn gezicht om weer terug te komen in Nederland
Het begon gelijk op schiphol.
Geen warm welkom en geen mensen zoals in de Filipijnen die alles goed begeleiden.
vervolgens bij de Douana werden we als vee bij elkaar gedreven om op schiphol door de douane heen te gaan. Tegenwoordig heb je daar namelijk een geautomatiseerde doorgang en de ouderwetse. Niemand had zin om door die geautomatiseerde heen te gaan maar het moest. Men snauwde dat men ook gebruik moest maken van de geautomatiseerde doorgang en dat je zelf maar uit moest zoeken hoe je dat moet doen. Het ging bovendien niet goed. Wat miste ik de hartelijke ontvangst op manilla en Davao City.
Eenmaal thuisgekomen gingen we even naar de supermarkt. Pffff wat miste ik die service aan de kassa waarbij alles lekker voor je wordt ingepakt en het praatje.
Een dag later gingen we naar de Ikea. Lekker gegeten maar wat een belabberde service bij de kassa's.
De helft van de kassa's zijn zelfbedienings kassa' s en er was maar een normale kassa die open was. gevolg : een half uur wachttijd. En dit alleen omdat men daar vind dat je ook wel van de zelf service kassa gebruik kan maken.
Ik vind het een enge ontwikkeling dat de service meer en meer meer geautomatiseerd wordt.De filipijnen is een vrij arm land maar qua service helemaal top.Geen kassa's waar je alleen met pin kan betalen.Wat is Nederland diep afgegleden in dat opzicht de afgelopen 10 jaar.Bovendien mis ik muziek in winkelcentra en de levendigheid die je in de Filipijnen wel hebt. Natuurlijk is de Filipijnen ook geen paradijs
Zo, dat is nog eens een mooi bericht voor de Filippijnen. :thumb:
Het is niet voor niets dat ik al 11 jaar niet terug ben geweest in :nederlandsevlag:
Men mag er denken dat ze rijk zijn en dat alles om geld draait daar, hoe minder personeel en efficienter hoe beter voor de graaiers en hun gelovigen volgelingen.
In feite is het armoe troef daar want het zijn net zombies, die enkel hun troost vinden in een nieuwe auto en een grotere flatscreen tv dan de buren.
Let wel ooit was ik ook zo gek met 3 auto's voor de deur en weet ik wat nog allemaal, het is en geeft geen levens verbetering...integendeel, kijk maar hoe hebzuchtig de wereld is geworden en dat gaat nog steeds door want jesus, de buren kopen een nog grotere flatscreen, vlug naar de winkel hoor. In koeweit worden zelfs Bentleys aan het werkvolk vertrekt, dus :nederlandsevlag: doet het nog lang niet goed genoeg.
Een vooruitgang is het ook al lang niet altijd, bezijdens dan voor de multinationals.
Maar ja als je eenmaal goed gehersenspoelt bent dan weet je niet beter.
Wellicht zijn dat de eerste selecte groep van mensen die aan Mars One deel kunnen nemen(een nederlands initiatief), wordt het wellicht toch nog gezellig hier.
http://www.mars-one.com/mission (http://www.mars-one.com/mission)
http://www.nu.nl/wetenschap/4042084/hersens-marsgangers-in-gevaar-straling.html (http://www.nu.nl/wetenschap/4042084/hersens-marsgangers-in-gevaar-straling.html)
Citaat van: her op zaterdag 2 mei 2015, 11:16:36
Hallo allemaal,
Afgelopen maand kwamen wij terug van vakantie uit de filipijnen (davao)en het voelde als een klap in mijn gezicht om weer terug te komen in Nederland
Het begon gelijk op schiphol.
Geen warm welkom en geen mensen zoals in de Filipijnen die alles goed begeleiden.
vervolgens bij de Douana werden we als vee bij elkaar gedreven om op schiphol door de douane heen te gaan. Tegenwoordig heb je daar namelijk een geautomatiseerde doorgang en de ouderwetse. Niemand had zin om door die geautomatiseerde heen te gaan maar het moest. Men snauwde dat men ook gebruik moest maken van de geautomatiseerde doorgang en dat je zelf maar uit moest zoeken hoe je dat moet doen. Het ging bovendien niet goed. Wat miste ik de hartelijke ontvangst op manilla en Davao City.
Eenmaal thuisgekomen gingen we even naar de supermarkt. Pffff wat miste ik die service aan de kassa waarbij alles lekker voor je wordt ingepakt en het praatje.
Een dag later gingen we naar de Ikea. Lekker gegeten maar wat een belabberde service bij de kassa's.
De helft van de kassa's zijn zelfbedienings kassa' s en er was maar een normale kassa die open was. gevolg : een half uur wachttijd. En dit alleen omdat men daar vind dat je ook wel van de zelf service kassa gebruik kan maken.
Ik vind het een enge ontwikkeling dat de service meer en meer meer geautomatiseerd wordt.De filipijnen is een vrij arm land maar qua service helemaal top.Geen kassa's waar je alleen met pin kan betalen.Wat is Nederland diep afgegleden in dat opzicht de afgelopen 10 jaar.Bovendien mis ik muziek in winkelcentra en de levendigheid die je in de Filipijnen wel hebt. Natuurlijk is de Filipijnen ook geen paradijs
Daarom noemen ze het ook een "vakantie". Je zie alleen de "leuke dingen".
Warm welkom op Manilla en Davao ? ? ? Ja, als je je koffer laat dragen voor 5 euro :happy2:
Gezellig praatje bij de kassa en service ? ? ? De meeste spreken geen engels, tassie wordt zo vol geladen dat je hem met 2 handen moet vasthouden anders dondert de inhoud eruit voordat je de uitgang hebt bereikt, of de handvaten worden dichtgesoldeerd zodat je het niet als "tas" kan gebruiken :happy2: Tuthola's die eerst hun boodschappen alvast op de band zetten en dan terug gaan om hun lijstje af te werken :happy2:
Muziek in de winkelcentra ?? Iedere store z'n eigen deuntje en dan zo luid mogelijk. Als er per ongeluk een show is dan kan je jezelf niet eens horen nadenken :happy2:
Als je maar een fijne vakantie hebt gehad, daar gaat het toch om :thumb:
niet te vergeten dat je er zo gezellig gefolieerd word bij het naar binnen gaan van de grote winkels in de fils , en gecontroleerd bij het verlaten er van . :lachen: en in winkels waar meer dan 1000 peso per dag binnen komt staan ze je zo leuk op te wachten met zo'n afgezaagd jachtgeweer :jajaja: een warm welkom . het heeft wel wat, dat wel weer. :lachen:.
o ja de services aan de kassa is ook zo gezellig daar in de fils , net als alles is geteld is er gebrek aan wisselgeld, en jij kunt wachten tot je smelt [Robert long]
winkelen is sowieso al geen hobby van mij , maar op de Filippijnen doe ik steevast een tabletje onder mijn tong :lachen: , wat een puinhoop daar , een bonnetje hier en een bonnetje daarvoor . maar ik kan mij voorstellen dat het voor de dames mooi werk is , helaas is het aan mij niet besteed . maar ieder het zijne nietwaar.
maar ja zo lang het vakantie gevoel aanwezig is is alles mooi.
verder heb ik nog niet mee gemaakt dat ik op Schiphol werd afgesnauwd door de douane, dat moest er ook nog eens bij komen . maar het zal vast wel eens gebeuren denk ik .
maar ben het wel met Amice eens . hier in :nederlandsevlag: draait alles om de poen en tijd is nu eenmaal geld , en ja dat gaat weer ten koste van de gezelligheid , die is hier dan ook ver te zoeken , jammer dan .
toch is het leuk om te horen dat Her het als mooi heeft ervaren :thumb: .
Tja in de phils is het een zooitje ongeregeld en in nederland een geregeld zooitje.
Maar voorlopig hebben ze in de phils allemaal een brede grijns op hun gezicht en rijden de grootste SUV's hier rond en die zijn bij dat geregeld zooitje ofwel verboden ofwel enkel voor de stinkend rijke betaalbaar, hier in de phils rijd een eenvoudige bareigenaar er al mee rond.
Maar goed er is overal wat en er moeten ook niet teveel buitenlanders naar de phils komen anders is de gein ook gauw over. :lachen:
Toen ik naar de Filippijnen verhuisde 7 jaar geleden, had ik precies hetzelfde idee.
Nu ik er 7 jaar woon, zie ik weer de voordelen van de efficientie van de Nederlandse maatschappij.
De service is beter in de Filippijnen (lees vriendelijkheid), maar het gras blijft toch altijd groener aan de andere kant.
In :smiley-philippines: is het; Yes sir, No sir
Hier in :nederlandsevlag: :confused2:
Ik mis in Nederland ook de goede service bij sommige Hotels. Te weinig medewerkers moeten het hemd van t lijf lopen. En dit allemaal omdat de top nog minder medewerkers in wil. Ik heb in Nederland ook echt te doen met het winkel personeel. Waar ze in de filipijnen met 25 man verkopen mag je in nederland al blij zijn als er 2 verkoopsters lopen.Iemand zei het al en ik beaam het dat het in sommige opzichten armoe troef is hier. In sommige winkels of kassa's mag er niet eens contant worden betaald of met coupures van 100 euro of meer . sommige mensen hier lopen er als zombies bij. Ik hoop echt dat het weer zal veranderen hier en dat het weer net als 20 jaar geleden zal worden. Gewoon weer contante betalingen accepteren gewoon weer normale vriendelijke paspoort controles en het niet langer uit laten melken van het personeel in loondienst in Nederland.
Bovendien hoop ik dat het leven niet meer zo hectisch zal zijn.
Citaat van: her op zondag 3 mei 2015, 17:42:02
Ik hoop echt dat het weer zal veranderen hier en dat het weer net als 20 jaar geleden zal worden
Hopelijk ben je dan ook tevreden met een loon dat 50 % lager ligt dan nu.
Uw-loon-steeg-met-50-procent (de laatste 10 jaar)
http://be.hudson.com/Portals/BE/pdf/be-articles-2011_06_25_Vacature_Uw-loon-steeg-met-50-procent.pdf
Citaat van: Pinocchio op zondag 3 mei 2015, 17:53:17
Citaat van: her op zondag 3 mei 2015, 17:42:02
Ik hoop echt dat het weer zal veranderen hier en dat het weer net als 20 jaar geleden zal worden
Hopelijk ben je dan ook tevreden met een loon dat 50 % lager ligt dan nu.
Uw-loon-steeg-met-50-procent (de laatste 10 jaar)
http://be.hudson.com/Portals/BE/pdf/be-articles-2011_06_25_Vacature_Uw-loon-steeg-met-50-procent.pdf
Verdomme! Ik heb daar maar 10% van gezien!
Waar is die 40% naar toe? :crazy:
Ik ben veertien jaar geleden voor het laatst in Nederland geweest. Maar de herinnering daaraan, en eerdere ervaringen, vertellen me dat er in Nederland geen service mentaliteit bestaat - en weinig "openbare" vriendelijkheid.
Ja ik prefereer het winkelen op de Filipijnen. Er is altijd genoeg personeel om je te helpen en in de supermarkets is er een aparte kassa voor "senior citizens" (met een fijne bank om uit te rusten voor dat je aan de beurt bent). En komaan, worden we als witneuzen niet vrijwel overal met meer onderscheiding behandeld dan we verdienen?
Wat ik wel vervelend vind daar is dat er, vooral in de goedkopere malls, zoals bijv. SM in Consolacion (Cebu) vaak zo'n kolere herrie heerst, meestal veroorzaakt door die onzinnige shows met schoolkinderen waaraan vele Filipino's zich vergapen alsof ze een internationaal bekende rock band op het toneel zien. Men kent daarbij maar een stand van de geluidsapparatuur: maximum.
Maar in Nederland, zo vertelt mijn geheugen me, maar ook de verhalen van familieleden en vrienden die naar Australie komen, hebben de overbevolking, het gebrek aan ruimte en het betuttelende overheidstoezicht geleid tot een vorm van stress die hier in Australie, en tot op zekere hoogte ook in de Filipijnen (ondanks de overbevolking daar), ontbreekt. Gebrek aan ruimte leidt tot agressie, men kan dit niet alleen bij dierproeven waarnemen. Ik vind Nederlanders, eerlijk gezegd, een nogal agressief volkje.
Mijn zuster en zwager kwamen niet lang geleden naar Australie voor een bezoek en ze bleven maar zeggen hoe "ontspannen" ze hier alles vonden. Op een gegeven moment stonden we bij het Flindersstreet Station in Melbourne waar de van buiten zichtbare roltrappen de hele dag tienduizenden mensen op en neer brengen en ik vroeg mijn zus: vind je het nog steeds "ontspannen" ("relaxed") hier. Ja hoor, die indruk raakte ze niet kwijt. En mijn zwager, oorspronkelijk Amerikaan, kon op de vaak vrijwel lege autoweg van Sydney naar Melbourne, zijn plezier niet op over het ontspannen rijden.
Ja die mate van ontspanning mis ik wel in de Filipijnen (het verkeer in Cebu is vaak hopeloos en in Manila is het wschl. nog erger) maar ik denk dat er daar toch in het verkeer minder agressie bestaat dan in Nederland.
Citaat van: Luke op maandag 4 mei 2015, 01:14:10
Citaat van: Pinocchio op zondag 3 mei 2015, 17:53:17
Citaat van: her op zondag 3 mei 2015, 17:42:02
Ik hoop echt dat het weer zal veranderen hier en dat het weer net als 20 jaar geleden zal worden
Hopelijk ben je dan ook tevreden met een loon dat 50 % lager ligt dan nu.
Uw-loon-steeg-met-50-procent (de laatste 10 jaar)
http://be.hudson.com/Portals/BE/pdf/be-articles-2011_06_25_Vacature_Uw-loon-steeg-met-50-procent.pdf
Verdomme! Ik heb daar maar 10% van gezien!
Waar is die 40% naar toe? :crazy:
Wellicht wordt het hiermee duidelijk waarom de lonen 50% gestegen zijn maar jezelf daarvan maar een klein beetje overhoud(meestal genoeg om te niet te sterven)
http://www.nu.nl/ondernemen/4042982/fabrikanten-eurozone-verhogen-prijzen-weer.html (http://www.nu.nl/ondernemen/4042982/fabrikanten-eurozone-verhogen-prijzen-weer.html)
In de Filippijnen is service iets wat je overal terug ziet. Zolang je er niet veel extra voor hoef te betalen is het wel ok.
Daarentegen maak ik vaak genoeg mee dat ze ongevraagd hand en span diensten leveren, waar ze dan geld voor willen zien.
Daarnaast is de reden dat de service in Nederland tot een minimum gedaald is, omdat we daar geen geld voor over hebben.
De laatste tijd zijn niet voor niets veel budget stores zoals de action, preismepper en de euroshop groot geworden.
Daarnaast is er al sinds jaar en dag een supermarktoorlog aan de gang om de prijzen te drukken.
Dus naar mijn mening hebben we het aan onze eigen krenterigheid te danken.
Citaat van: Adriaan op maandag 4 mei 2015, 02:41:25
Ik ben veertien jaar geleden voor het laatst in Nederland geweest. Maar de herinnering daaraan, en eerdere ervaringen, vertellen me dat er in Nederland geen service mentaliteit bestaat - en weinig "openbare" vriendelijkheid.
Ja ik prefereer het winkelen op de Filipijnen. Er is altijd genoeg personeel om je te helpen en in de supermarkets is er een aparte kassa voor "senior citizens" (met een fijne bank om uit te rusten voor dat je aan de beurt bent). En komaan, worden we als witneuzen niet vrijwel overal met meer onderscheiding behandeld dan we verdienen?
Wat ik wel vervelend vind daar is dat er, vooral in de goedkopere malls, zoals bijv. SM in Consolacion (Cebu) vaak zo'n kolere herrie heerst, meestal veroorzaakt door die onzinnige shows met schoolkinderen waaraan vele Filipino's zich vergapen alsof ze een internationaal bekende rock band op het toneel zien. Men kent daarbij maar een stand van de geluidsapparatuur: maximum.
Maar in Nederland, zo vertelt mijn geheugen me, maar ook de verhalen van familieleden en vrienden die naar Australie komen, hebben de overbevolking, het gebrek aan ruimte en het betuttelende overheidstoezicht geleid tot een vorm van stress die hier in Australie, en tot op zekere hoogte ook in de Filipijnen (ondanks de overbevolking daar), ontbreekt. Gebrek aan ruimte leidt tot agressie, men kan dit niet alleen bij dierproeven waarnemen. Ik vind Nederlanders, eerlijk gezegd, een nogal agressief volkje.
Mijn zuster en zwager kwamen niet lang geleden naar Australie voor een bezoek en ze bleven maar zeggen hoe "ontspannen" ze hier alles vonden. Op een gegeven moment stonden we bij het Flindersstreet Station in Melbourne waar de van buiten zichtbare roltrappen de hele dag tienduizenden mensen op en neer brengen en ik vroeg mijn zus: vind je het nog steeds "ontspannen" ("relaxed") hier. Ja hoor, die indruk raakte ze niet kwijt. En mijn zwager, oorspronkelijk Amerikaan, kon op de vaak vrijwel lege autoweg van Sydney naar Melbourne, zijn plezier niet op over het ontspannen rijden.
Ja die mate van ontspanning mis ik wel in de Filipijnen (het verkeer in Cebu is vaak hopeloos en in Manila is het wschl. nog erger) maar ik denk dat er daar toch in het verkeer minder agressie bestaat dan in Nederland.
Cebu..Minglanilla...(een plaatsje..........voordat je Talisay binnen komt)
(http://2.bp.blogspot.com/-rX3z9c-91rg/TgZz-FLd8pI/AAAAAAAAFlo/vE_9yFrKNU4/s1600/traffic-manila.jpg)
Citaat van: Adriaan op maandag 4 mei 2015, 02:41:25
Ja die mate van ontspanning mis ik wel in de Filipijnen (het verkeer in Cebu is vaak hopeloos en in Manila is het wschl. nog erger) maar ik denk dat er daar toch in het verkeer minder agressie bestaat dan in Nederland.
Ik heb me verbaasd over de afwezigheid van aggressie in het verkeer in Manila. Toen kreeg ik al het idee 'dus zo kan het ook'.
Daarnaast vind ik de kinderen in NL minder 'leuk', meer verwend zeg maar en minder respect naar anderen.
Citaat van: gertve op maandag 4 mei 2015, 18:19:21
Citaat van: Adriaan op maandag 4 mei 2015, 02:41:25
Ja die mate van ontspanning mis ik wel in de Filipijnen (het verkeer in Cebu is vaak hopeloos en in Manila is het wschl. nog erger) maar ik denk dat er daar toch in het verkeer minder agressie bestaat dan in Nederland.
Ik heb me verbaasd over de afwezigheid van aggressie in het verkeer in Manila. Toen kreeg ik al het idee 'dus zo kan het ook'.
Daarnaast vind ik de kinderen in NL minder 'leuk', meer verwend zeg maar en minder respect naar anderen.
Ik bekijk het anders.
Om te beginnen, toen ik hier kwam vond ik de kinderen inderdaad "brutaal".
Jaren daarna veranderde mijn mening daarover. Ik vind het gezond dat de kinderen een eigen mening hebben, ( ik stimuleer het zeker daarom) en dat ook nog durf te laten horen.
Kijk, in de fil. zijn de kinderen angstig in het algemeen, als ze een eigen mening hebben en dat ook nog laten horen worden ze geslagen of gestraft. Dus eigen mening hebben is snel afgeleerd. Daarnaast worden ze enorm gehersenspoeld. Als kind hoort je, of beter gezegd, moet je zorgen voor de ouders wanneer ze oud zijn. Want oh wee, weet je nog wel hoeveel 'sacrifice" ze hadden om je groot te brengen??? Dat HOORT je terug te geven....en dat word ook ingestampt in je hoofd.
Hoeveel vrijgezelle vrouwen (bij mannen is dit minder) werken nu abroad om vervolgens elke maand het geld te sturen naar de fil? Ze komen niet aan toe om te trouwen, want dat betekent, einde financiële steun aan de ouders.
Kijk, ik ben er niet tegen om de ouders te helpen, absoluut niet. Maar tis niet normaal dat je je hele leven opoffert voor hen.
Houden van je ouders is goed, maar er is een grens...je moet nog als een individu een normale leven kunnen leiden.
Ik denk dat de "vrijmoedigheid" (lees ook: brutaliteit, gebrek aan manieren etc.) van Nederlandse kinderen niet alleen opvalt aan Aziaten maar ook aan sommige andere Europeanen. Een nicht van mij woonde in Frankrijk, trouwde er ook en kreeg er kinderen. Maar ze kwam tenslotte terug naar Nederland omdat ze de volgens haar te strenge Franse houding tegenover kinderen niet pruimen kon. Ik denk dat Fransen de tegenover gestelde ervaring in Nederland hebben.
Er is een heel kritisch boekje over Nederland, getiteld "The (Un)dutchables" en geschreven door twee Engelsen, waarin vooral de huns inziiens overgrote Nederlandse toegeeflijkheid t.a.v. kinderen de volle laag krijgt.
Mijn vrouw en ik hebben vaak verschil van mening gehad over onze geadopteerde Filippijnse stiefzoon. Hij kwam hier toen hij 13 jaar oud was, paste zich op school wonderwel aan (geholpen door zijn bekwaamheid in het basketbal en door het feit dat hij van nature "easy going" is) en had al gauw een hoop vrienden.Het was daarbij onvermijdelijk dat hij de Australische manieren van zijn leeftijdgenoten ten dele over zou nemen. Mijn vrouw kon dat niet verdragen. Ik vond hem (vergeleken met mijn eigen kinderen lang geleden) een heel makkelijke puberteit hebben maar zij vond dat hij niet voldoende respect had t.a.v. haar. Zij wilde absolute en kritiekloze gehoorzaamheid; het is m.i. niet realistisch om dat van een puber te verwachten.
Wij zijn de enigen niet met dit probleem. Een in mijn ogen "ideale" gemengde familie (zij Filipina, hij Australiër) kende het ook. Toen hun twee dochters klein waren wilde zij hen vaak met harde hand straffen voor de vergrijpen die ze volgens haar hadden begaan. Hij was daar mordicus tegen en daar kregen ze conflicten over (die hij gewoonlijk won want hij was - hij is vorig jaar overleden - de baas in huis). Ik moet zeggen dat ik die twee dochters, die nu volwassen zijn, ideale kinderen vind. Ze zijn charmant, vriendelijk, uitermate behulpzaam voor hun nu bejaarde moeder en maatschappelijk ook nog bijzonder geslaagd. Mijn vrouw schrijft dat toe aan de superioriteit van de Filippijnse opvoedingsmethoden maar ik ben daar niet zo zeker van. Ik denk dat hun kerkgenootschap ("Zevende Dag Adventisten") er meer mee te maken heeft plus de "zachte hand" van hun vader.
In ieder geval vind ik de autoritaire houding niet alleen van Filipijnse ouders maar ook van Filipijns onderwijzend personeel moeilijk te aanvaarden. Daarmee worden geen kritische staatsburgers gekweekt.
Wat Adriaan zegt kan ik me in vinden.
Een van de redenen van mijn scheiding met mijn Filipijnse vrouw was ook het verschil
van mening betreffende opvoeding en pubertijd van mijn 2 kinderen.
Dat botste altijd, ik was te goed en te soft voor hun.
Pubertijd kennen we niet in de Filipijnen zegt ze altijd.
Ik probeerde haar altijd uit te leggen dat het haar niet zou lukken om de
jongens naar Filipijnse maatstaven in Nederland op te voeden.
Ze hebben totaal geen respect klaagde ze altijd.
Daarmee klaagde ze naar iedereen, maar ze kreeg van niemand gelijk, gewoon 2 normale :nederlandsevlag: jongens.
En wat Adriaan zegt, met de :smiley-philippines: opvoeding ,onderwijs ,kweek je geen kritische staatsburgers.
Volgens mij zit daar het grote verschil van de Landen in, alles begint met de opvoeding.
Tja, dat kan best kloppen allemaal en wellicht zou het voor het land beter zijn maar.....
zouden wij dan nog zo graag in de phils zijn en een Filipina willen ?
Of liever gezegd zouden die ons dan nog wel willen?
Overigens vind ik de Nederlandse jeugd of jong volwassenen nu ook niet erg kritisch hoor, ze hebben wellicht een grotere bek maar het ontbreekt ze net zo goed aan daden om die kritiek gestalte te geven en dat is dan wellicht het gevolg van te verwend zijn. Dus of die opvoeding in nederland nou zo goed is te noemen, daar zet ik vraagtekens bij.
Amice, als ik je gedachtengang goed volg is je argument ongeveer als volgt: kritisch staatsburgerschap gaat samen met een hoger gemiddeld inkomen en als er een hoger gemiddeld inkomen is hebben Filipina's minder trek in "foreigners". Ja wat te zeggen? Kritisch staatsburgerschap is wschl. eerder een gevolg van een hoger gemiddeld inkomen dan het omgekeerde. Maar afgezien daarvan kun je moeilijk wensen dat een land arm en achterlijk blijft omdat de vrouwen ons dan beter zien zitten.
Wat Nederland betreft: ik geloof dat er daar een beter geïnformeerd publiek debat bestaat dan bijv. in Australie. Een van de criteria die je hier kunt aanleggen is het aantal opinie - week- en maandbladen. Dat is daar veel hoger dan hier (in Australie). Dat heeft vele oorzaken die ik verder zal laten rusten.
Echte opiniebladen bestaan er in de Filipijnen geloof ik niet. Ik heb er tenminste nooit een gezien. Wel wordt er heel wat af geredeneerd en becommentarieerd in Filipijnse dagbladen. Ik las regelmatig de "Philippine Daily Inquirer" en was vaak verbaasd over de vlijt van die columnisten (sommigen produceren elke dag iets) en de kwaliteit van hun commentaar.
Citaat van: gertve op maandag 4 mei 2015, 18:19:21
Citaat van: Adriaan op maandag 4 mei 2015, 02:41:25
Ja die mate van ontspanning mis ik wel in de Filipijnen (het verkeer in Cebu is vaak hopeloos en in Manila is het wschl. nog erger) maar ik denk dat er daar toch in het verkeer minder agressie bestaat dan in Nederland.
Ik heb me verbaasd over de afwezigheid van aggressie in het verkeer in Manila. Toen kreeg ik al het idee 'dus zo kan het ook'.
Daarnaast vind ik de kinderen in NL minder 'leuk', meer verwend zeg maar en minder respect naar anderen.
:hoedjeaf:
Nou, zie anders best wel genoeg irritatie en agressie in het verkeer in Manila.
Als een jeepney weer eens een druk kruispunt dicht zet om een passagier uit te laten stappen.
Het getoeter is niet van de lucht, en dan gewoon de claxon ingedrukt houden totdat datgene wat hen stoort verdwenen is.
En hoe denk je dat ze rijden tov zwakkere deelnemers. Op zo een scootertje is het gevaarlijk en ook bij oversteken moet je goed opletten.
Dat is dan de "normale " agressie en irritatie. Als je dan het nieuws volgt dan zie je ook vaak dat er, soms voor echt wel de minste reden zoals een parkeerplaatsje, het vuurwapen wordt getrokken.
Was het niet in dit forum, dat topic over die Americano die zijn kinderen naar school brengt en vanwege wat irritatie over groot licht voeren en daar opmerkingen over maken, een aantal kogels door zijn auto gejaagd kreeg door de bestuurder van een witte Hyundai. Door de kogels werd zijn kind geraakt en geen schampschot maar serieus verwond zodat men met spoed met het kind (meen 9 jaar) naar het ziekenhuis moest.
En dan de agressie van mij naar taxi chauffeurs toe als ze me willen neppen. Geen meter aan, dan bezorg ik hen de schrik van hen leven. Ik waarschuw een keer, meter aan, dan begin ik te gillen, gooi onder het rijden de deur open, roep om politie en help, hijack, hij wil me er niet uit laten. Soms rijdt er een jeepney rakelings de deur uit. Ik wacht niet dat ie stop staat. Ook als ie alsnog de meter aan wilt zetten heeft ie vaak pech want dan hoeft het niet meer. Ik wil er uit, help, police, hij wil mij niet er uit laten, kidnapping! Moet je zien hoe gauw ie dan remt en naar de kant gaat. Bij een volgende gradatie van mijn woede laat ik de deur open zodat ie moet uitstappen en omlopen, terwijl natuurlijk al een rij staat te toeteren. de daarop volgende gradaties zet ik liever niet hier ....
O0 :daag:
Citaat van: Adriaan op dinsdag 5 mei 2015, 08:22:47
Amice, als ik je gedachtengang goed volg is je argument ongeveer als volgt: kritisch staatsburgerschap gaat samen met een hoger gemiddeld inkomen en als er een hoger gemiddeld inkomen is hebben Filipina's minder trek in "foreigners". Ja wat te zeggen? Kritisch staatsburgerschap is wschl. eerder een gevolg van een hoger gemiddeld inkomen dan het omgekeerde. Maar afgezien daarvan kun je moeilijk wensen dat een land arm en achterlijk blijft omdat de vrouwen ons dan beter zien zitten.
Wat Nederland betreft: ik geloof dat er daar een beter geïnformeerd publiek debat bestaat dan bijv. in Australie. Een van de criteria die je hier kunt aanleggen is het aantal opinie - week- en maandbladen. Dat is daar veel hoger dan hier (in Australie). Dat heeft vele oorzaken die ik verder zal laten rusten.
Echte opiniebladen bestaan er in de Filipijnen geloof ik niet. Ik heb er tenminste nooit een gezien. Wel wordt er heel wat af geredeneerd en becommentarieerd in Filipijnse dagbladen. Ik las regelmatig de "Philippine Daily Inquirer" en was vaak verbaasd over de vlijt van die columnisten (sommigen produceren elke dag iets) en de kwaliteit van hun commentaar.
Ik denk niet dat we het zo zwart wit kunnen stellen. Feitelijk zullen er meer kritische staatsburgers zijn in een arm en corrupt land als de filippijnen maar hebben maar weinigen de kans op een gedegen opleiding en om zoals in hun geval de biezen te pakken om bij voorkeur als OFW elders te gaan werken, in de phils verdienen ze immers geen hoger inkomen. de rest die de kans op ontsnapping niet heeft wordt of is onderdrukt maar eens ze vrijuit zouden kunnen praten hoor je eveneens kritische staatsburgers.
Hoger inkomen lijkt me niet per se te leiden tot kritische staatsburgers want dat kan al snel doorslaan naar gelatenheid want hun bedje is toch wel gespreid. Ik denk dat men verbaast zal zijn hoeveel nederlanders er zullen zijn die buitenland politiek geen hol interesseert want dat is een ver van hun bed show en zolang ze de gevolgen daar niet direct van merken, zul je ze niet horen.
Het is overigens niet zozeer de wens om de filippijnen arm te houden maar of ik die wens nu wel of niet heb als het land welvarend wordt, zal iedere filipina daar lak aan hebben. maar het is uiteraard wel een van de belangrijkste redenen om als buitenlander hier te verblijven, daarin zal ik vast niet de enige zijn.
:hoedjeaf:
Wat ik verder mis in de Filipijnen zijn de goedkope uurlonen en alles wat daar uit voort vloeit. De ingvenieuer in ons condo gebouw verdient 500 peso momenteel 10 euro! Per dag! De guards 400. Zit je in een minder officieel bedrijf (sardientjes schoonmaken) dan ben je oproepkracht en verdien je als er al werk is 300 peso per dag (10 uren werken). Er zijn heeeeel veel maids die werken voor minder dan 100 peso per dag. dan wel inclusief de kost. Maar zowel werken als de kost is erg rekbaar. De ene maid doet samen met haar collega weinig, de andere moet zich kapot werken. De ene eet gewoon met de baas en bazin mee, de andere krijgt een bord rijst en wil ze er wat bij (blikje satdientjes ?) dan moet ze dat dan maar van haar eigen loon kopen.
Kan nog meer en ergere voorbeelden aandragen maar kortom, de lage uurlonen en wat daar verder uit voort vloeit mis ik in NL.
Een ander iets wat mij echt opvalt is de "rust en vrede" die ik ervaar in de PH. En waar ik woon is het nooit rustig of vredig, midden in het uitgaans gebied en toeristen centrum. Ik bedoel dan ook de innerlijke rust. In NL heb je zoveel verordeningen en regelingen, regeltjes enz. en verplichte verzekeringen en ieder keer verandert er wel weer wat. Ziekenfonds, auto motor verzekering, verkeersregels, de gemeente met afhalen afval, gescheiden natuurlijk. De banken. Verzekeringen met ieder jaar andere clausules, grote en kleine regeltjes. Ieder keer is er wel weer wat nieuws, want onze beleidsmakers moeten dat wel want anders valt tezeer op dat 90 % van hen en hun werk totaal overbodig is.
Voorbeeld van wat ik bedoel met innerlijke rust en vrede: mijn moeder wordt deze week (feest !!) 88 jaar. Zij woont in een appartement, maar het wordt steeds moeilijker voor haar, na een ziekenhuisopname onlangs, om het volledig alleen te redden. Nu komt er in haar gemeente 47 nieuwe aanleunwoningen bij het bejaardencentrum vrij (nieuwbouw). Dan kan ze gaan eten in het bejaardenhuis, krijgt een alarm voor dag en nacht hulp te vragen van verpleegster, kan (tegen betaling uiteraard) van verschillende diensten gebruik maken zoals de was van de kleren doen. Ge-interesseerden moeten zich binnen een week na verschijnen van het bericht aanmelden. Dit kan uitsluitend !!!!!!!!!!!!!!! per e-mail. Mijn moeder heeft al 40 minuten nodig om een kop koffie te zetten. Wekelijks moet ik haar tv de zenders opnieuw programmeren omdat ze ze per ongeluk weer er uit heeft gegooid. En nu moeten dus hulpbehoevende bejaarden, waarvan sommigen dus al wat verward, per internet zich aanmelden. Ze is nagenoeg doof en lezen kan ze alleen met een loep! Mijn moeder was 4 dagen overstuur omdat ze vreesde dat het niet zou lukken. Nu heeft zij het geluk een hele schare van kinderen en kleinkinderen te hebben die haar vaak bezoeken, en dat graag voor "oma" doen, maar dat heeft niet iedere oudere.
Moet nu voor mijn zijspancombinatie een nieuw kenteken aanvragen. Europa wil dat zo! Nu moet ik een meldcode hebben van dat ding. heb ik nooit op school gehad, meldcodes. Of het zijspan er af te halen is? Ja, weet ik dat, ik rij alleen zijspan, ik haal dat er niet af. Met een goede flex lukt dat wel.
De bank schrijft mij vanaf nu kunt u met uw bankcard tot 150 euro parkeer en tol gelden betalen. Als u dat niet wenst moet u dat doorgeven. Kan het niet andersom, als u dat wenst dan vraag het aan. Nu, ik wens dat niet, bel die (vagina) Rabo bank, het nummer waar ik dat kan doorgeven, wat is dat meneer, dat weten wij niet, dat is nieuw. belt u over een week nog eens, dan weten wij misschien ook wat.
Vuilnisbakken buiten zetten, mag alleen op de ochtend zelf vanaf 6 am, en moet binnengehaald worden voor 6 pm. Moet je om 6 uur beginnen (verpleegster, fabriek etc) kun je vrij gaan nemen. Die ambtenaren die dat bedenken hebben daar natuurlijk geen moeite mee, die beginnen nooit vroeg en werken ook nooit laat. Rijbewijs verlengen, kun je een dag vrij nemen. Maar de ambtenaren kunnen wel to 9 uur of zo gaan winkelen, want die mensen moeten wel voor hen werken.
Ben ik in de PH dan krijg ik een keer in de maand 3 rekeningen en dat is het dan. Voorheen belden ze aan om die rekeningen te geven, toen heb ik ze uitgescholden dat ik ze niet wil (haha maar wel waar) en nu schuiven ze ze stiletjes onder de deur door. Twee van de drie rekeningen (bv electricity betalen we een jaar vooruit dus dat is al geen werk) De derde betalen we eens per kwartaal.
En waarom staan er bij ons in NL geen 3 guards met revolver en shut gun bij mij voor de deur die salueren als ik uit ga, en de deur openen en mijn boodschappen dragen als ik inkopen heb gedaan. Tuurlijk, via onze maandelijkse onderhouds enz. kosten betaling betalen we dat zelf, maar in NL betalenn we veel meer en krijg je minder service. Soms het gevoel dat je in NL de staat service geeft EN BETAALT ipv zoals de PG ik betaal en krijg service.
Kortom, ik mis de lage loonkosten en de innerlijke rust en vrede die ik wel op de PH beleef. Daar word ik met rust gelaten.
:daag: :daag: :daag:
Kortom, in PH kun je nog zonder PC (internet, email en dat soort kul) je gewone leven leiden. :biggrinn:
Jawel maar ik zou niet zover willen gaan om de lonen van de nederlanders te onderdrukken, dat komt er toch wel van binnen een paar jaar maar dat is dan niet vrijwillig.
Wat wel kan en allang zou moeten zijn gebeurt m.i. is niet de trend volgen dat iets efficient en lonend moet zijn en zoniet dan de streep erdoor en dan vervolgens ook nog eens de eisen opdrijven voor startende ondernemers die graag in dat onstane hiaat willen springen.
Voorbeeld daarvan zijn de bus verbindingen vooral op het platteland, dat is een ramp om van het ene dorp naar het andere te moeten en het openbaar vervoer voorziet daar eigenlijk niet in.
Daar liggen kansen voor bv. de tuk tuk of een variant van de filippijnse jeepneys en dat werkt serviceverhogend.
Daarnaast zijn er zoveel werklozen die zouden idd als guard kunnen worden omgeschoold zodat de bewaking beter is, hoe men het ook draait of keert...het komt er toch wel van met de ontwikkelingen van heden ten dagen. Zelfs Rutte kan al niet meer garanderen dat nederland nog veilig is om maar een voorbeeld te noemen.
Na 7/11 was er een hype om mensen om te scholen als bewaker maar dan wel voor de elite en grotere bedrijven, dat zou veel fijnmaziger kunnen.
Het probleem ligt bij de salarissen, de bobo's willen enkel maar meer maar het is eigenlijk urgent om veel meer te niveleren.
Bonussen zijn niets meer dan graaiwerk, hoeveel mensen kun je daar al niet voor aan het werk zetten?
Directeur of loopjongen, ze zijn allemaal ingehuurd om hun werk te doen, ik zie dan ook niet in dat een
Directeur wel en een loopjongen geen bonus krijgt en ook al zou dat wel het geval zijn, is dat dan echt nodig?
Al met al is het simpelweg een kwestie van maatschappelijke belangen afweging en daar schort het vooral bij de top aan.
Er is simpelweg geen patriotisme met de maatschappij meer, graaien en zelfverrijking tot men de top van de maslow pyramide heeft bereikt is veel belangrijker, blijkbaar.
Amice , natuurlijk vormt OVERAL het aantal actief politiek geïnteresseerden een minderheid. Maar het verschilt van land tot land hoe groot die minderheid is in verhouding tot de totale bevolking. Het is mijn indruk (cijfer heb ik niet) dat in Nederland die minderheid relatief groter is dan in menig ander land.
Ik denk dat er ook een relatie bestaat tussen gemiddeld inkomen en geinformeerde politieke betrokkenheid. Een groot aantal mensen in de Filipijnen kunnen het zich niet eens veroorloven om een krant te kopen of, als ze al een computer hebben, een internet server te betalen. En die politieke betrokkenheid geldt ook voor mensen wier bedje al gespreid is want dan zijn ze geïnteresseerd in de behoudende kant van de politiek.
Baron, ik weet wat je bedoelt met die innerlijke rust. Die ervaar ik ook in de Filipijnen voor zover het om mijn eigen besognes gaat. Maar dat is ook zo omdat mijn schoonfamilie alles voor me regelt.
Citaat van: Adriaan op dinsdag 5 mei 2015, 13:14:36
Een groot aantal mensen in de Filipijnen kunnen het zich niet eens veroorloven om een krant te kopen of, als ze al een computer hebben, een internet server te betalen.
Er zijn er wel heel wat die televisie hebben en die dan de ganse dag naar soap en drama zitten te kijken.
Aan de andere kant is het natuurlijk te begrijpen dat de mensen zich niet interesseren in "luister naar mijn woorden maar kijk niet naar mijn daden"
Want dat is veelal politiek.
De naïeve houding van de Europees/ Nederlandse politiek ten opzichte van de filipijnse politiek.Hier in de EU wordt zo naïef met vluchtelingen omgegaan. Er is nauwelijks screening en er blijken zelfs IS militanten aan boord van de vluchtelingen bootjes te zitten. In dd filipijnen worden de grenzen hermetisch bewaakt tegen tuig als IS. De EU stelde onlangs voor dat alle vluchtelingen verdeeld zouden kunnen worden over de lidstaten. Zo Naïef zijn we hier dus al.
Citaat van: her op zondag 17 mei 2015, 09:11:34
De naïeve houding van de Europees/ Nederlandse politiek ten opzichte van de filipijnse politiek.Hier in de EU wordt zo naïef met vluchtelingen omgegaan. Er is nauwelijks screening en er blijken zelfs IS militanten aan boord van de vluchtelingen bootjes te zitten. In dd filipijnen worden de grenzen hermetisch bewaakt tegen tuig als IS. De EU stelde onlangs voor dat alle vluchtelingen verdeeld zouden kunnen worden over de lidstaten. Zo Naïef zijn we hier dus al.
Dat gaat dan nog wel komen via de achterdeur en die zullen dan warm worden ontvangen door de Abu Sayaf en andere muslim consorten in Mindanao en ik denk dat het een kwestie van tijd is afhankelijk wat er in Syria en Irak gaat gebeuren de komende maanden.
Ze gaan zich dan waarschijnlijk eerst mengen met de zogenaamde economische vluchtelingen uit Birma en andere streken zoals een paar dagen geleden door Maleisie geweigerd....hoop natuurlijk dat ik het geheel fout heb..... :denk: :denk:
(http://i.guim.co.uk/media/w-620/h--/q-95/71a5ed73a229ddea4a3d84d6a27dcd4bc228eb34/0_0_3076_1847/1000.jpg)
(http://static01.nyt.com/images/2015/05/15/world/15MIGRANTS-WEB1/15MIGRANTS-WEB1-master675-v2.jpg)
Citaat van: bananacreek op zondag 17 mei 2015, 09:55:19
Dat gaat dan nog wel komen via de achterdeur en die zullen dan warm worden ontvangen door de Abu Sayaf
Abu Sayyaf heeft in elk geval gisteren het loodje gelegd :lachen:
Amerikaanse commando's hebben in het oosten van Syrië een hoge IS-commandant gedood, zegt het Pentagon. Volgens minister Carter gaat het om Abu Sayyaf, die voor Islamitische Staat de inkomsten beheerde uit veroverde olie- en gasvelden in Syrië en Irak.
http://nos.nl/artikel/2035985-vs-is-leider-op-syrische-bodem-uitgeschakeld.html
Vreemd genoeg heeft niemand het bij dit onderwerp over het klimaat gehad. Missen Julie de tropenzon niet in Nederland/Belgie?
Citaat van: Adriaan op donderdag 21 mei 2015, 09:24:16
Vreemd genoeg heeft niemand het bij dit onderwerp over het klimaat gehad. Missen Julie de tropenzon niet in Nederland/Belgie?
Zal wel zijn, vandaag een prachtige dag hier aan de kust tropisch warm 15 graden en geen wolkje aan de lucht :thumb:
Citaat van: Herbie op donderdag 21 mei 2015, 10:36:52
Citaat van: Adriaan op donderdag 21 mei 2015, 09:24:16
Vreemd genoeg heeft niemand het bij dit onderwerp over het klimaat gehad. Missen Julie de tropenzon niet in Nederland/Belgie?
Zal wel zijn, vandaag een prachtige dag hier aan de kust tropisch warm 15 graden en geen wolkje aan de lucht :thumb:
Tja, dat geluk kun je hebben 1 maand per jaar daar. :biggrinn:
Uiteraard is het weer en belangrijke factor, temeer omdat ook de zonnebanken in europa uit de gratie zijn.
Maar de eerlijkheid gebied te zeggen dat het hier soms wel een beetje teveel van het goede is. De laatste dagen is het bloedheet en er is wat gerommel in de lucht maar regen is de grotec afwezige hier om enige verkoeling te verschaffen.
Boracay zal vol liggen daardoor.
Maar dan toch liever dit dan meer dan 6 maanden winter in Europa. :thumb:
Citaat van: Amice op donderdag 21 mei 2015, 11:08:22
Citaat van: Herbie op donderdag 21 mei 2015, 10:36:52
Citaat van: Adriaan op donderdag 21 mei 2015, 09:24:16
Vreemd genoeg heeft niemand het bij dit onderwerp over het klimaat gehad. Missen Julie de tropenzon niet in Nederland/Belgie?
Zal wel zijn, vandaag een prachtige dag hier aan de kust tropisch warm 15 graden en geen wolkje aan de lucht :thumb:
Tja, dat geluk kun je hebben 1 maand per jaar daar. :biggrinn:
Uiteraard is het weer en belangrijke factor, temeer omdat ook de zonnebanken in europa uit de gratie zijn.
Maar de eerlijkheid gebied te zeggen dat het hier soms wel een beetje teveel van het goede is. De laatste dagen is het bloedheet en er is wat gerommel in de lucht maar regen is de grotec afwezige hier om enige verkoeling te verschaffen.
Boracay zal vol liggen daardoor.
Maar dan toch liever dit dan meer dan 6 maanden winter in Europa. :thumb:
Vande jaar kunnen we niet klagen hoor, we hebben hier nog geen winter gehad, en denk dat er geen zomer zal komen ook :negatief:
Het is nog maar mei, de zomer komt eraan :thumb:
:hoedjeaf:
Ja, de zon en vooral het licht. Die donkere of iets minder donkere dagen.
In de Filipijnen geniet ik vanaf 6 am uur van het zonlicht, de meestal blauwe lucht en het vergezicht over de zee.
Dat heldere, dat licht, dat verre uitzicht, die je bijna altijd hebt, is een tegenhanger van in NL.
:daag:
Wat ik mis in :belgiesmiley: en :nederlandsevlag: tegenover de Filippijnen :
Lachende en vrolijke gezichten, zon, en tevreden (met wat ze hebben) mensen :jajaja:
Citaat van: Adriaan op donderdag 21 mei 2015, 09:24:16
Vreemd genoeg heeft niemand het bij dit onderwerp over het klimaat gehad. Missen Julie de tropenzon niet in Nederland/Belgie?
Bij tropenzon hoort ook tropische regen :negatief: Als je die in NL/BE krijgt dan ligt het hele land plat :lachen:
Citaat van: Rich op donderdag 21 mei 2015, 13:45:24
Wat ik mis in :belgiesmiley: en :nederlandsevlag: tegenover de Filippijnen :
Lachende en vrolijke gezichten, zon, en tevreden (met wat ze hebben) mensen :jajaja:
:ikkeniebegrijp:
Meeste Nederlanders tevreden met hun leven' Gepubliceerd: 21 mei 2015 12:49
Laatste update: 21 mei 2015 14:17
De meeste Nederlanders zijn tevreden met hun leven.
Ruim 85 procent is blij met zijn of haar partner. Dat blijkt donderdag uit een onderzoek (uitgebreid, in pdf) van het Centraal Bureau van de Statistiek (CBS) uit gegevens over 2013. Ook over de woning en de woonomgeving zijn veel mensen te spreken.
Alleen de financiële situatie geeft reden tot zorg. Zes op de tien mensen maken zich zorgen over de financiële toekomst. De helft hiervan maakt zich veel zorgen.
De mate van zorg hangt wel af van de feitelijke financiële situatie. Van degenen uit de groepen met de hogere inkomens is 86 procent tevreden.
Dit aandeel daalt met het inkomen, tot 46 procent van degenen met de laagste inkomens. Bezorgdheid over de toekomst komt ook voor bij de hogere inkomens. Bijna een kwart van de mensen maakt zich hier druk om.
nu.nl
propaganda? :weetikniet:
Dat ik water bij mijn eten kan drinken zonder dat ze mij een poot(2,50 eur) uittrekken. Dat er ook eenpaar glaasjes wijn bijkunnen zonder dat ik mijn rijbewijs riskeer. rechts afslaan aan de lichten ,ook bij rood. Zoals reeds vermeld , mensen die blij zijn met het beetje dat ze hebben.
Over het weer en de jaloezie van de mensen zal ik het maar niet hebben , daar is toch niets tegen te doen.
Citaat van: Adriaan op donderdag 21 mei 2015, 09:24:16
Vreemd genoeg heeft niemand het bij dit onderwerp over het klimaat gehad. Missen Julie de tropenzon niet in Nederland/Belgie?
Dat mis ik net niet. Veel te warm en vooral die hoge vochtigheidsgraad :negatief:
Ik heb dan nog enorm last van muggen.
Als ik zie hoe vele buitenlanders daar niet zonder hun airco kunnen dan denk ik er niet alleen zo over :jajaja:
Voor wie nog een geldige reden nodig heeft om te gaan overwinteren.
Kou doodt veel meer mensen dan warm weer'
(http://media.nu.nl/m/m1oxlplaump1_wd640.jpg/kou-doodt-veel-meer-mensen-dan-warm-weer.jpg)
Gepubliceerd: 21 mei 2015 17:56
Laatste update: 21 mei 2015 17:55
Bij koud weer komen meer mensen om het leven dan bij zeer warme weersomstandigheden, zo blijkt uit een nieuwe, uitgebreide studie.
Kou eist wereldwijd maar liefst 20 keer zo veel slachtoffers als hitte.
Daarnaast overlijden mensen eerder door een lange periode van gematigde kou dan door een korte periode van extreme kou of hitte.
Dat melden Britse onderzoekers in het wetenschappelijk tijdschrift The Lancet.
Opvallend
De wetenschappers gebruikten bij hun studie een database van 74 miljoen sterfgevallen in 12 verschillende landen, waaronder de Verenigde Staten, Engeland, Zweden, Canada en Australië. Nederland werd in de studie niet meegenomen.
Met een statistische analyse berekende de onderzoekers dat 7,71 procent van die overlijdensgevallen waren te verklaren door weersomstandigheden.
Kou was volgens de wetenschappers verantwoordelijk voor veruit de meeste van de sterfgevallen: 7,21 procent. Hitte was de boosdoener bij slechts 0,42 procent van de overlijdensgevallen.
Gematigd
Opvallend is ook dat er op de lange termijn meer mensen lijken te bezweken aan gematigde kou, dan aan weersextremen zoals een hittegolf of een koudegolf.
"Vaak wordt aangenomen dat extreem weer de meeste doden veroorzaakt", verklaart hoofdonderzoeker Antonio Gasparrini van de London School of Hygiene & Tropical Medicine op nieuwssite ScienceDaily. "Veel onderzoek is daarom gefocust op hittegolven."
"Maar uit onze analyse van de grootste dataset van weergerelateerde overlijdensgevallen blijkt dat de meeste mensen sterven op dagen waarop het gematigd koud of warm is."
Maatregelen
De studie is echter ook onderwerp van kritiek. In de Britse krant The Guardian suggereren wetenschappers dat door de rekenmethode van de onderzoekers mogelijk te veel sterfgevallen aan milde kou zijn toegeschreven.
Gasparrini is echter overtuigd van de resultaten. Hij adviseert overheden om bij het nemen van maatregelen om weergerelateerde sterfgevallen te voorkomen minder de nadruk te leggen op extreem weer.
"Nu focussen overheden zich bij het nemen van voorzorgsmaatregelen vooral op hittegolven. Ons onderzoek suggereert dat die aanpak moet veranderen."
Door: NU.nl
Citaat van: Luc op donderdag 21 mei 2015, 15:22:03
Citaat van: Adriaan op donderdag 21 mei 2015, 09:24:16
Vreemd genoeg heeft niemand het bij dit onderwerp over het klimaat gehad. Missen Julie de tropenzon niet in Nederland/Belgie?
Dat mis ik net niet. Veel te warm en vooral die hoge vochtigheidsgraad :negatief:
Ik heb dan nog enorm last van muggen.
Als ik zie hoe vele buitenlanders daar niet zonder hun airco kunnen dan denk ik er niet alleen zo over :jajaja:
Ok, ben een van die buitenlanders die het comfort van een airco niet goed kan missen. Heb daarom ook twee aangrenzende kamers gemaakt met extra isolatie en daar draait de airco 24/7. Of ik dat niet meer kan missen weet ik niet, wat ik wel weet is dat het comfortabel is en op jaar basis veel beter koop dan verwarming, die zeker onmisbaar is in :eu: Btw , niet alleen hier hebben we airco ook in :eu: is het meer en meer in gebruik.
Wij kwamen uit het evolutieproces te voorschijn als "naakte apen". Wat is het meest geschikte klimaat voor naakte apen? Dat klimaat waarin zij het hele jaar door naakt rond kunnen lopen. Maar dat is het klimaat van de tropen.
Natuurlijk kunnen we met behulp van (soms veel) kleren ook elders leven. Maar als we, anders dan om redenen van"fatsoen", kleren nodig hebben zijn we niet in ons natuurlijke milieu.
Ja de hitte en de vochtigheidsgraad kunnen soms beklemmend zijn - maar mijn ervaring is dat dat vooral geldt voor binnenshuis. Daarom ook die air conditioning. Buitenshuis is het in Cebu dat dikwijls een zeewind heeft vaak aangenaam zolang je mobiel blijft. Lekker in het zonnetje zitten is er althans in mijn omgeving vaak niet bij vanwege de "niks niks" en de muskieten. In Australie is het op dat punt gerieflijker.
Overigens is het niet in de eerste plaats de in het tropische klimaat gebruikelijke temperatuur die ik waardeer. Het gaat mij net als de Baron in de eerste plaats om het licht. Nederland met zijn vaak lage luchten en zijn bladerloze bomen in de winter vond ik deprimerend. Ik ben het dan ook vroeg ontvlucht. Australie heeft ook veel zon en vaak een overvloed aan licht. Heerlijk.
Citaat van: Adriaan op vrijdag 22 mei 2015, 13:36:11
Wij kwamen uit het evolutieproces te voorschijn als "naakte apen". Wat is het meest geschikte klimaat voor naakte apen? Dat klimaat waarin zij het hele jaar door naakt rond kunnen lopen. Maar dat is het klimaat van de tropen.
Natuurlijk kunnen we met behulp van (soms veel) kleren ook elders leven. Maar als we, anders dan om redenen van"fatsoen", kleren nodig hebben zijn we niet in ons natuurlijke milieu.
Ja de hitte en de vochtigheidsgraad kunnen soms beklemmend zijn - maar mijn ervaring is dat dat vooral geldt voor binnenshuis. Daarom ook die air conditioning. Buitenshuis is het in Cebu dat dikwijls een zeewind heeft vaak aangenaam zolang je mobiel blijft. Lekker in het zonnetje zitten is er althans in mijn omgeving vaak niet bij vanwege de "niks niks" en de muskieten. In Australie is het op dat punt gerieflijker.
Overigens is het niet in de eerste plaats de in het tropische klimaat gebruikelijke temperatuur die ik waardeer. Het gaat mij net als de Baron in de eerste plaats om het licht. Nederland met zijn vaak lage luchten en zijn bladerloze bomen in de winter vond ik deprimerend. Ik ben het dan ook vroeg ontvlucht. Australie heeft ook veel zon en vaak een overvloed aan licht. Heerlijk.
m
Ja, Australie, prachtig land. Ik ben er in 2003 geweest. Veel beter weer dan in de Filippijnen, overweldigende natuur, alle comfort. In de winter kan het in het zuiden ook niet zo warm zijn. De wind uit het zuiden kan dan erg koud aanvoelen zelfs met de zon. Veel gepensioneerden gingen in de winter dan ook richting Rockhampton en in de zomer richting Adelaide. Ik snap eerlijk gezegd niet wat jij in Cebu gaat zoeken wanneer je in Australie woont. En dan nog, als je tropische temperaturen wilt kun je nog naar Darwin.
Mijn asawa heeft een vaste baan (als verpleegkundige) hier (we wonen zo'n 170 km ten Noorden van Sydney) dus pendelen tussen Rockhampton en Adelaide is er voor ons niet bij.
Ja Australie heeft op vele plaatsen een fijn klimaat met een korte winter. De moeilijkheid is echter dat Australiers in hun woonvoorzieningen vaak gehandeld hebben alsof die winter helemaal niet bestaat. Maar dat is maar ten dele waar. Overdagis het dan inderdaad. Vaak aangenaammaar de nachten kunnen gemeen koud zijn. Wij hebben een oud (circa 1875) twee verdiepingen huis dat volkomen ongeschikt is voor centrale verwarming die trouwens maarheel weinig menswn hier hebben.
overigens ga ik van tijd tot tijd wonen in de Filippijnen omdat we daar een huis hebben en ik leden van mijn schoonfamilie tegen de gangbare betaling voor me kan laten zorgen. Het klimaat is een tweede. Ik vind het plezierig dat je daaraltijd kunt opstaan en meteen de warmte om je heen hebt. Dat is whier in de winter niet het geval. Anderzijds heeft Australie vaak prachtige dagen met temperaturen rondom de 23 graden. Die biedt het tropische klimaat je opa de meeste plaatsen niet.
Citaat van: Adriaan op vrijdag 22 mei 2015, 15:07:27
Mijn asawa heeft een vaste baan (als verpleegkundige) hier (we wonen zo'n 170 km ten Noorden van Sydney) dus pendelen tussen Rockhampton en Adelaide is er voor ons niet bij.
Ja Australie heeft op vele plaatsen een fijn klimaat met een korte winter. De moeilijkheid is echter dat Australiers in hun woonvoorzieningen vaak gehandeld hebben alsof die winter helemaal niet bestaat. Maar dat is maar ten dele waar. Overdagis het dan inderdaad. Vaak aangenaammaar de nachten kunnen gemeen koud zijn. Wij hebben een oud (circa 1875) twee verdiepingen huis dat volkomen ongeschikt is voor centrale verwarming die trouwens maarheel weinig menswn hier hebben.
overigens ga ik van tijd tot tijd wonen in de Filippijnen omdat we daar een huis hebben en ik leden van mijn schoonfamilie tegen de gangbare betaling voor me kan laten zorgen. Het klimaat is een tweede. Ik vind het plezierig dat je daaraltijd kunt opstaan en meteen de warmte om je heen hebt. Dat is whier in de winter niet het geval. Anderzijds heeft Australie vaak prachtige dagen met temperaturen rondom de 23 graden. Die biedt het tropische klimaat je opa de meeste plaatsen niet.
Prachtig daar.............
[embed=640,525]<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/ysBkwabUwpM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe> [/embed]
Ik wilde in de jaren '60 emigreren naar Australia omdat ik een oom in Brisbane had wonen en er werd een voorlichting gegeven op de Austr. Embassy ergens in Amsterdan (of consulaat) en ze wilden graag vakmensen zoals lassers binnen halen.....is er toch niet van gekomen......maar heb wel vrienden gehad hier die uit Brisbane kwamen en Alice Spring en Darwin.....echt een land voor een avonturier...met een hhop crocs tussen Townsville en Darwin zo te horen....... :thumb: :thumb:
Ze zijn wat rauw met hun taal die Australiers (hetgeen hier rond loopt) ............ :jajaja: :lachen:
Citaat van: bananacreek op vrijdag 22 mei 2015, 16:11:24
Ze zijn wat rauw met hun taal die Australiers (hetgeen hier rond loopt) ............ :jajaja: :lachen:
Ja die oude Australiers kunnen ongelooflijk hard vloeken en zuipen. Dikke vrouwen die daar rondlopen. Ongelooflijk. Mannen ook eigenlijk. Die zie je dan blootsvoets door de shopping mall lopen. T-shirt aan en dan hangt zo een flap van hun bierbuik zichtbaar onder die shirt. Afgrijselijk om te zien.
Die tonelen zie je vooral in de country towns. Het publiek van de grote steden, vooral Sydney en Melbourne (die tezamen bijna een derde van de Australische bevolking bevatten) ziet er meestal heel wat gesoigneerder uit. In de binnenstad van Sydney zou je je trouwens in een Aziatische stad kunnen wanen - en de meeste Aziaten stellen prijs op hun uiterlijk. Aziaten gaan niet graag naar country towns - zo'n stadje als waar wij in wonen. Dus daar zie je er maar heel weinig.
Er zijn echter delen van Sydney waar je als witneus een opvallende uitzondering bent. Een daarvan is Cabramatta dat vrijwel geheel Vietnamees is. Mijn vrouw en ik gaan er graag heen vanwege het eten en de kleding die je er kopen kunt. Past bij haar (en mijn) maten.
Toen na het einde van de oorlog in Vietnam, waar Australie aan deelnam, veel Vietnamese vluchtelingen in boten rondzwierven besloot de toenmalige conservatieve premier van Australie, de onlangs op hoge leeftijd overleden Malcolm Fraser, dat Auistralie moreel verplicht was om velen van hen op te nemen. Ze hebben hier over het algemeen goed geboerd, in tegenstelling tot de Vietnamezen die de Filippijnen destijds verwelkomd heeft (daar mag het best een pluimpje voor krijgen) en waarvan het merendeel zich in Palawan gevestigd heeft, dacht ik.
Vergeleken bij het vluchtelingenbeleid van de toenmalige regering steekt dat van Tony Abbott, de huidige premier, en zijn kornuiten maar schril af. Ik vind het beschamend dat een arm land als de Filipijnen nu, met die Burmese vluchtelingen, bereid is menslievender te handelen (een grote pluim hier voor de Minister van Justitie, Leila de Lima) dan een rijk land als Australie. Abbott blijft zeggen dat migranten hier alleen door de "voordeur" binnen mogen komen. Wat een onzin. Alsof mensen die acuut op de huid gezeten worden in staat zijn om netjes met alle papieren asiel aan te vragen en dan jaren te wachten op een beslissing. Er komen hier veel Britse toeristen op een toeristenvisum die blijven hangen na het verloop van hun visum. Daar heeft men het nooit over.
De Filippijnen heeft regionaal een goed voorbeeld gegeven (dat deed het trouwens ook voor de oorlog toen de toenmalige president, Manuel Quezon, het land openstelde voor Joodse vluchtelingen die in de meeste andere landen de deur gesloten vonden) en nu kritiseert zelfs Indonesie (dat ontzaglijke hoeveelheden boter op zijn hoofd heeft - denk maar aan Oost Timor, Atjeh en West Papoea)) Australie voor zijn armetierige beleid.
ik heb een hekel aan airco geef mij maar een goede ventilator :thumb:
Citaat van: janvanderijt op zaterdag 23 mei 2015, 02:29:40
ik heb een hekel aan airco geef mij maar een goede ventilator :thumb:
idd een *goede* , dat is het magisch woord. Niet bang zijn om iets uit te geven, zo'n rammelende en lawaaierige venster air-co is aan mij niet besteed. Met een ventilator ben ik om de haverklap verkouden, sinds ik omgeschakeld ben op air-co, geen probleem meer. Het is uiteraard , waar voel ik mij comfortabel mee :jajaja:
Citaat van: Ronny55 op zaterdag 23 mei 2015, 03:09:00
Citaat van: janvanderijt op zaterdag 23 mei 2015, 02:29:40
ik heb een hekel aan airco geef mij maar een goede ventilator :thumb:
idd een *goede* , dat is het magisch woord. Niet bang zijn om iets uit te geven, zo'n rammelende en lawaaierige venster air-co is aan mij niet besteed. Met een ventilator ben ik om de haverklap verkouden, sinds ik omgeschakeld ben op air-co, geen probleem meer. Het is uiteraard , waar voel ik mij comfortabel mee :jajaja:
Ik ga met Jan mee, voor mij ook bij voorkeur een ventilator want in tegenstelling tot Ronny wordt ik juist verkouden van een aircon en niet van een ventilator.
Edoch soms kan het zo warm worden hier en al zeker binnenshuis dat er niets anders opzit dan de aircon aan te zetten maar voor het zover is probeer ik het alsnog met 2 ventilatoren op te lossen.
Nu maakt die aircon niet veel lawaai en het slaapt heerlijk maar de afknapper komt 1 of 2 dagen daarna.
Een huis tuin en keuken ventilator waar er hier 13 van in een dozijn te verkrijgen zijn, is idd geen goede koop of oplossing en die zijn ook nog zo kapot ook nog, beter is om meteen maar de industriele ventilatoren aan te schaffen, zijn idd duurder maar gaan langer mee en leveren betere verkoeling.
(http://www.labarraca.be/wp-content/uploads/2011/05/ventilator-193x300.jpg)
Citaat van: Adriaan op zaterdag 23 mei 2015, 00:29:28
Die tonelen zie je vooral in de country towns. Het publiek van de grote steden, vooral Sydney en Melbourne (die tezamen bijna een derde van de Australische bevolking bevatten) ziet er meestal heel wat gesoigneerder uit. In de binnenstad van Sydney zou je je trouwens in een Aziatische stad kunnen wanen - en de meeste Aziaten stellen prijs op hun uiterlijk. Aziaten gaan niet graag naar country towns - zo'n stadje als waar wij in wonen. Dus daar zie je er maar heel weinig.
Er zijn echter delen van Sydney waar je als witneus een opvallende uitzondering bent. Een daarvan is Cabramatta dat vrijwel geheel Vietnamees is. Mijn vrouw en ik gaan er graag heen vanwege het eten en de kleding die je er kopen kunt. Past bij haar (en mijn) maten.
Toen na het einde van de oorlog in Vietnam, waar Australie aan deelnam, veel Vietnamese vluchtelingen in boten rondzwierven besloot de toenmalige conservatieve premier van Australie, de onlangs op hoge leeftijd overleden Malcolm Fraser, dat Auistralie moreel verplicht was om velen van hen op te nemen. Ze hebben hier over het algemeen goed geboerd, in tegenstelling tot de Vietnamezen die de Filippijnen destijds verwelkomd heeft (daar mag het best een pluimpje voor krijgen) en waarvan het merendeel zich in Palawan gevestigd heeft, dacht ik.
Vergeleken bij het vluchtelingenbeleid van de toenmalige regering steekt dat van Tony Abbott, de huidige premier, en zijn kornuiten maar schril af. Ik vind het beschamend dat een arm land als de Filipijnen nu, met die Burmese vluchtelingen, bereid is menslievender te handelen (een grote pluim hier voor de Minister van Justitie, Leila de Lima) dan een rijk land als Australie. Abbott blijft zeggen dat migranten hier alleen door de "voordeur" binnen mogen komen. Wat een onzin. Alsof mensen die acuut op de huid gezeten worden in staat zijn om netjes met alle papieren asiel aan te vragen en dan jaren te wachten op een beslissing. Er komen hier veel Britse toeristen op een toeristenvisum die blijven hangen na het verloop van hun visum. Daar heeft men het nooit over.
De Filippijnen heeft regionaal een goed voorbeeld gegeven (dat deed het trouwens ook voor de oorlog toen de toenmalige president, Manuel Quezon, het land openstelde voor Joodse vluchtelingen die in de meeste andere landen de deur gesloten vonden) en nu kritiseert zelfs Indonesie (dat ontzaglijke hoeveelheden boter op zijn hoofd heeft - denk maar aan Oost Timor, Atjeh en West Papoea)) Australie voor zijn armetierige beleid.
Ja, die Assies zijn helemaal doorgedraaid. Nog even en it`s Noord-Korea 2 :lachen:
Ik ben er niet gerust op dat dat geharrewar met China goed afloopt. Australie lijkt te moeten kiezen tussen de meest formidabele klant voor zijn kool en ijzererts, China, en zijn meest formidabele militaire partner, of beter gezegd: patroon. de VS.
Ik noemde in mijn vorige brief de onlangs overleden voormalige conservatieve Minister-President Malcolm Fraser. In zijn laatste jaren heeft hij steeds dringender gewaarschuwd tegen een militair verbond met de VS dat Australie onvermijdelijk zal betrekken in een conflict met China. Zelfs al zou Australie zich dan neutraal op willen stellen dan heeft het daar geen kans toe omdat veel Amerikaanse militaire installaties, waaronder een communicatiecentrum, al op Australische bodem zijn.
Voor de Tweede Wereldoorlog vertrouwde Australie op de Britse vloot voor bescherming maar het debacle van de val van Singapore toonde dat die bescherming op een illusie berustte. Sindsdien moet de VS als Grote Broer fungeren. Maar de "bescherming" door die broer zou dit land wel eens lelijk op kunnen breken.
Citaat van: Adriaan op zondag 24 mei 2015, 00:35:02
Ik ben er niet gerust op dat dat geharrewar met China goed afloopt. Australie lijkt te moeten kiezen tussen de meest formidabele klant voor zijn kool en ijzererts, China, en zijn meest formidabele militaire partner, of beter gezegd: patroon. de VS.
Ik noemde in mijn vorige brief de onlangs overleden voormalige conservatieve Minister-President Malcolm Fraser. In zijn laatste jaren heeft hij steeds dringender gewaarschuwd tegen een militair verbond met de VS dat Australie onvermijdelijk zal betrekken in een conflict met China. Zelfs al zou Australie zich dan neutraal op willen stellen dan heeft het daar geen kans toe omdat veel Amerikaanse militaire installaties, waaronder een communicatiecentrum, al op Australische bodem zijn.
Voor de Tweede Wereldoorlog vertrouwde Australie op de Britse vloot voor bescherming maar het debacle van de val van Singapore toonde dat die bescherming op een illusie berustte. Sindsdien moet de VS als Grote Broer fungeren. Maar de "bescherming" door die broer zou dit land wel eens lelijk op kunnen breken.
Niet enkel Australie want ik denk dat er nog wel meer landen zich dan eens op hun hoofd krabben en bedenken waar ze aan begonnen zijn.
Het is duidelijk dat de Amerikanen meer in hun agenda hebben staan dan wat ze ons vertellen. Ik neem aan dat ze niet dom en blind zijn.
Het kapitalisme is een oneerlijk systeem. En om dat in stand te houden zul je constant nieuwe afzetmarkten moeten genereren. Dit kun je doen door innovatief te zijn. En elke keer iets volledig radicaal nieuws op de markt te zetten. Of door een bepaalde markt beschikbaar te maken. Opeens de blokkade van Cuba opheffen bijvoorbeeld.
Echter het meest effectieve wapen is oorlog. Je maakt vijanden en vervolgens maak je weer vrienden. Liefst met veel schade, die je dan weer kan opbouwen.
Vroeger voerde ze veel oorlog op eigen terrein. Je vernietigd een stad en die je kun dus weer vernieuwd opbouwen. Duitsland en Japan profiteerde hiervan. Engeland kampt nog steeds met een sterk verouderde infrastructuur.
Amerikanen voeren graag elders oorlog. En na de Vietnam oorlog echter liefst niet met teveel slachtoffers aan eigen kant.
Bij het failliet van de Sovjet unie beseften de Amerikanen ook dat je wel winstgevend oorlog moet voeren. Een oorlog zonder voordeel moet je niet voeren. Volg het geld en je weet wat de echte motieven zijn.
De Amerikanen willen wel degelijk volledige controle en macht. Wie de lakens uit kan delen die heeft ook het succes aan zijn kant.
En niet Rusland, maar China en India zijn de belangrijkste opkomende spelers. Het speelveld is waar de grondstoffen zijn. En als die niet op eigen terrein liggen dan moet je zorgen dat ze wel in je invloedsfeer liggen. Syrie ligt niet in de Amerikaanse invloedsfeer. Die kunnen dus aan het gas.
De Amerikanen bouwen een nieuwe relatie met Iran. En als deze faalt dan zal er geen vrede komen, want dat is geen Amerikaans belang.
Aldus zullen alle alliances van de USA zich nu al dienen af te vragen in hoeverre ze nog met die krankzinnigheid mee willen gaan.
als 25% van je economie bestaat uit wapenindustrie heb je niks aan vrede.....Als er nergens een oorlogje is , beginnen ze er wel zelf een op een of andere manier (Irak). :weetikniet:
De chinese overheersing in de West Philipine Sea zal weinigen ontgaan zijn.Diverse kunstmatige eilanden met militaire structuur worden er uit de grond gestampt, 1 Bom er op en ze zijn weg,dus het zegt nog niet heel veel.Het blijft een kwestie van grondstoffen inpikken,in dit geval olie en gas om de chinese economie veilig te stellen voor de komende jaren.China is niet meer of minder kapitalistisch als Amerika of West Europa lijkt me alleen zit er een communistisch 1 partij systeem sausje over.
Het lijkt me niet er prettig om een chinese overheersing te krijgen waarbij zij het voor het zeggen hebben.
De situatie met de 2de wereld oorlog is niet meer te vergelijken.Aan de andere kant zal in het achterhoofd van de chinese machthebbers de overheersing door Japan nog wel degelijk meespelen.
Het blijven interessante tijden.
Citaat van: Ronny55 op zaterdag 23 mei 2015, 03:09:00
Citaat van: janvanderijt op zaterdag 23 mei 2015, 02:29:40
ik heb een hekel aan airco geef mij maar een goede ventilator :thumb:
idd een *goede* , dat is het magisch woord. Niet bang zijn om iets uit te geven, zo'n rammelende en lawaaierige venster air-co is aan mij niet besteed. Met een ventilator ben ik om de haverklap verkouden, sinds ik omgeschakeld ben op air-co, geen probleem meer. Het is uiteraard , waar voel ik mij comfortabel mee :jajaja:
ronny, welke aircon zou u mij kunnen aanraden. Graag stille energiezuinige....
Citaat van: kristof19 op maandag 25 mei 2015, 20:58:27
Citaat van: Ronny55 op zaterdag 23 mei 2015, 03:09:00
Citaat van: janvanderijt op zaterdag 23 mei 2015, 02:29:40
ik heb een hekel aan airco geef mij maar een goede ventilator :thumb:
idd een *goede* , dat is het magisch woord. Niet bang zijn om iets uit te geven, zo'n rammelende en lawaaierige venster air-co is aan mij niet besteed. Met een ventilator ben ik om de haverklap verkouden, sinds ik omgeschakeld ben op air-co, geen probleem meer. Het is uiteraard , waar voel ik mij comfortabel mee :jajaja:
ronny, welke aircon zou u mij kunnen aanraden. Graag stille energiezuinige....
Carrier inverter , laag verbruik, degelijker service en goed merk, dat is wat ik gebruik, heel tevreden van . Wel iets duurder :jajaja:, voor de 2hp heb ik om en bij de 60k betaald all-inn, 1hp 40 a 45 k , weet ik niet meer zo precies......Zit wel aan de bron.. Er zijn andere merken die mss ook goed zijn , daar ga ik niet over debatteren, maar dit is waar ik ervaring mee heb. :offtopic:
Citaat van: Ronny55 op dinsdag 26 mei 2015, 02:28:22
Citaat van: kristof19 op maandag 25 mei 2015, 20:58:27
Citaat van: Ronny55 op zaterdag 23 mei 2015, 03:09:00
Citaat van: janvanderijt op zaterdag 23 mei 2015, 02:29:40
ik heb een hekel aan airco geef mij maar een goede ventilator :thumb:
idd een *goede* , dat is het magisch woord. Niet bang zijn om iets uit te geven, zo'n rammelende en lawaaierige venster air-co is aan mij niet besteed. Met een ventilator ben ik om de haverklap verkouden, sinds ik omgeschakeld ben op air-co, geen probleem meer. Het is uiteraard , waar voel ik mij comfortabel mee :jajaja:
ronny, welke aircon zou u mij kunnen aanraden. Graag stille energiezuinige....
Carrier inverter , laag verbruik, degelijker service en goed merk, dat is wat ik gebruik, heel tevreden van . Wel iets duurder :jajaja:, voor de 2hp heb ik om en bij de 60k betaald all-inn, 1hp 40 a 45 k , weet ik niet meer zo precies......Zit wel aan de bron.. Er zijn andere merken die mss ook goed zijn , daar ga ik niet over debatteren, maar dit is waar ik ervaring mee heb. :offtopic:
als je geen gerammel wilt kun je beter een split-unit kopen voor 1-2 of 3 kamers . :hoedjeaf:
Citaat van: Ronny55 op dinsdag 26 mei 2015, 02:28:22
Citaat van: kristof19 op maandag 25 mei 2015, 20:58:27
Citaat van: Ronny55 op zaterdag 23 mei 2015, 03:09:00
Citaat van: janvanderijt op zaterdag 23 mei 2015, 02:29:40
ik heb een hekel aan airco geef mij maar een goede ventilator :thumb:
idd een *goede* , dat is het magisch woord. Niet bang zijn om iets uit te geven, zo'n rammelende en lawaaierige venster air-co is aan mij niet besteed. Met een ventilator ben ik om de haverklap verkouden, sinds ik omgeschakeld ben op air-co, geen probleem meer. Het is uiteraard , waar voel ik mij comfortabel mee :jajaja:
ronny, welke aircon zou u mij kunnen aanraden. Graag stille energiezuinige....
Carrier inverter , laag verbruik, degelijker service en goed merk, dat is wat ik gebruik, heel tevreden van . Wel iets duurder :jajaja:, voor de 2hp heb ik om en bij de 60k betaald all-inn, 1hp 40 a 45 k , weet ik niet meer zo precies......Zit wel aan de bron.. Er zijn andere merken die mss ook goed zijn , daar ga ik niet over debatteren, maar dit is waar ik ervaring mee heb. :offtopic:
bedankt, binnen een maand of 3 zal ik een carrier kopen voor in de slaakamer.
Dan heb je met 1hp zat op genoeg zou ik zeggen. Koop je via mijn asawa heb je nog extra korting, je kijk gewoon wat het beste koop is ....doe ik ook, ze is niet altijd het goedkoopste . lol
Citaat van: Ronny55 op dinsdag 26 mei 2015, 09:26:17
Dan heb je met 1hp zat op genoeg zou ik zeggen. Koop je via mijn asawa heb je nog extra korting, je kijk gewoon wat het beste koop is ....doe ik ook, ze is niet altijd het goedkoopste . lol
ok thanks....
Wij kochten hier o.a. een split unit voor een eetkamer die aan een keuken grenst. Er is een deuropening tussen eetkamer en keuken maar geen deur. De unit is aan een muur bevestigd op een plaats ter hoogte van de bovenkant van die deuropening maar blaast de lucht de eetkamer in (wij gebruiken hem voornamelijk voor verwarming). We kochten een grote unit in de veronderstelling dat hij zowel eetkamer als keuken zou verwarmen maar dat is niet zo. Er is heel geleidelijk wel een vermenging van beide luchtmassa's maar de keuken blijft altijd aanzienlijk kouder dan de eetkamer.
De oplossing is misschien die unit aan de muur tegenover die deuropening te bevestigen zodat hij toch ook ten dele de keuken in blaast.
Vertrouw in ieder geval niet op de automatische vermenging van de koude en warme lucht want dat gebeurt niet.
Citaat van: Adriaan op zondag 7 juni 2015, 01:17:22
Wij kochten hier o.a. een split unit voor een eetkamer die aan een keuken grenst. Er is een deuropening tussen eetkamer en keuken maar geen deur. De unit is aan een muur bevestigd op een plaats ter hoogte van de bovenkant van die deuropening maar blaast de lucht de eetkamer in (wij gebruiken hem voornamelijk voor verwarming). We kochten een grote unit in de veronderstelling dat hij zowel eetkamer als keuken zou verwarmen maar dat is niet zo. Er is heel geleidelijk wel een vermenging van beide luchtmassa's maar de keuken blijft altijd aanzienlijk kouder dan de eetkamer.
De oplossing is misschien die unit aan de muur tegenover die deuropening te bevestigen zodat hij toch ook ten dele de keuken in blaast.
Vertrouw in ieder geval niet op de automatische vermenging van de koude en warme lucht want dat gebeurt niet.
Ik ken iemand die een ventilator in de deuropening zet om zo de koude lucht in de andere kamer te krijgen.