belgen zouden massaal zakken op het nederlandse inburgerings examen

[her]

Stel je nou eens voor dat wij in europa gesloten grenzen zouden hebben en dat wij voor elke EU inwoner die zich in nederland zou willen vestigen dezelfde eisen zouden laten gelden als nu voor mensen van buiten de EU.
Dit zou betekenen dat onze vriendelijke zuiderburen de Belgen ook het nederlandse inburgerings examen zouden moeten afleggen op een nederlandse ambassade in brussel hehe.
Dit is onvoorstelbaar maar wat ik hiermee wil zeggen is dat ik vermoed dat het zelfs voor de belgische vlamingen ontzettend moeilijk zou zijn om te slagen.
Ook al zijn we buurlanden toch zijn onze verschillen redelijk groot.Zeker met de wallonieers maar die tel ik nu niet mee want die zitten hier niet op het forum
ALs ik alleen al hier op het forum kijk dan zie ik zulke grote verschillen in schrijfstijlen tussen onze belgische vrienden en nederlanders.
Een vlaming zou denken: vlaams is hetzelfde als nederlands dat hoef ik niet te leren en de nederlandse cultuur zal wel een een beetje op de belgische lijken.
Ik weet haast wel zeker dat een vlaming zakt op de toets gesproken nederlands en de cultuur vragen.
En hoe zou een belg reageren als de verbinding weer eens wegvalt en het examen niet eens af kan maken?
Met afgehangen schouder zou die de ambassade verlaten en het er misschien wel bij laten of eisen dat het examen gewoon door moet gaan.
En stel je nou ook eens voor dat jij als nederlander een verloofde zou hebben uit belgie en dat je dan als nederlander naar Denhaag moet en daar een gaar interview op de belgische ambassade zou moeten afleggen.
Ik vrees dat wij nederlanders het interview al na 5 minuten niet meer zouden trekken.
Ik zie het al voor me:
Afspraak 10 uur maandag morgen op de belgische ambassade in denhaag.
Je komt netjes optijd de ambassade binnen
Vervolgens heb je om kwart over 10 half 11 het interview.Wij nederlanders zijn stipt 10 uur is 10 uur.
Eerste ergenis is al geweest
Vervolgens krijg je vragen om je heen geslingerd als:
Waarom wil je naar belgie?
Hou je echt van hem of haar?
Kun je dat bewijzen aan de hand van foto's?
wanneer hebben jullie elkaar ontmoet?
Heb je de documenten die vereist zijn bij je?
Beschik je over de nodige contanten?
Stuurt jouw man of vriendin geld naar je op?
Kun je bewijzen dat je werk hebt en dat je echt wel weer terugkeert naar nederland?
Als je zover bent gekomen wat mij al onmogelijk lijkt maar waarschijnlijk al veel eerder zal het moment gekomen zijn dat je rennend en in jezelf vloekend de ambassade uitloopt omdat je het niet meer trekt en je zo in je eer getast voelt.V
ervolgens zou het ontzettend moeilijk worden om ooit onze geliefde te zien.
Beseffen we eigenlijk wel hoeveel onze geliefden moeten doen om hier te kunnen komen?
Wij zouden het echt niet kunnen

[Ronny55]

Poeh, dan heb ik geluk.....ik wil in geen geval naar  dus die inburgering kan me gestolen worden 
Maar effe serieus , Je heb daar wel een punt , maar je kan de autoriteiten het niet kwalijk nemen dat het nu zo is . Dat is zuiver te wijten aan de fraude die er door de jaren hen gepleegt werd en wat de toenmalige regeringsleiders oogluikend toegelaten hebben.
Nu is er een nieuw fenomeen , schijnhuwelijk waarbij 1 van de partner gewoon geen vermoeden heeft dat het een schijnhuwelijk is. De internet bruiden zijn niet allemaal geintresseerd in een huwelijk met een uit liefde of geld.....neen, de verblijfsvergunning is hun enige motief .
Mijn vrouw was toen jaren geleden niet mijn enige chatvriendin, In twee gevallen geraakte het uit omdat ik hen van mijn plannen vertelde me in de  te willen vestigen. Er was er wel eentje zo eerlijk, die vroeg me op de man af of ik ervoor kon zorgen dat ze een verblijfs vergunning voor  kon krijgen ze zou me dan als ze werkte terugbetalen.
Voor alle duidelijkheid ik zocht mijn  contacten via SKYPE.

[Quezonboy]

Is dat slecht nieuws dat Belgen  massaal zouden zakken?   :lachen:Direct invoeren als het waar is. 

[LMBen]

Persoonlijk vind ik het vlamish beter klinken dan het harde hollands
En hebben de belgen toch nodig om moppen te maken nietwaar 

[Bulldozer]

Zijn die mopjes dat belgen dom zijn toch op waarheid gebaseerd als ze allemaal zakken.

Maar ik snap je opmerking niet zo. Wel eens als Nederlander een 13a visum in de Filippijnen proberen te halen? Dan krijg je ook een interview waar je precies dezelfde vragen krijgt als eerder genoemd. Als je al zover komt. Moet je ook de juiste papieren meenemen en als je denkt dat je het allemaal goed heb moeten er weer andere papieren uit Nederland komen. Ik en veel andere hier op het forum hebben dat allemaal al gedaan, dus wat is het probleem?

[Ronny55]

jaja, de intelectuelen zijn raar tegenwoordig.....Newton is er niet meer, Einstein is ook dood...ja, en ik voel me ook al niet meer zo goed...waar moet dat naartoe 

[LMBen]

jaja, de intelectuelen zijn raar tegenwoordig.....Newton is er niet meer, Einstein is ook dood...ja, en ik voel me ook al niet meer zo goed...waar moet dat naartoe 

Geen probleem ik ben er nog en voel me 18 hier 

[josv]

Maar ik snap je opmerking niet zo. Wel eens als Nederlander een 13a visum in de Filippijnen proberen te halen? Dan krijg je ook een interview waar je precies dezelfde vragen krijgt als eerder genoemd. Als je al zover komt. Moet je ook de juiste papieren meenemen en als je denkt dat je het allemaal goed heb moeten er weer andere papieren uit Nederland komen. Ik en veel andere hier op het forum hebben dat allemaal al gedaan, dus wat is het probleem?

Stellen ze daar vragen dan ??

[her]

Ik vind het een beetje vreemd dat een bulgaar hier zomaar mag wonen en werken en dat iemand die van buiten de EU komt dat niet kan.

[polowonder]

ALs ik alleen al hier op het forum kijk dan zie ik zulke grote verschillen in schrijfstijlen tussen onze belgische vrienden en nederlanders.
Een vlaming zou denken: vlaams is hetzelfde als nederlands dat hoef ik niet te leren en de nederlandse cultuur zal wel een een beetje op de belgische lijken.
Ik weet haast wel zeker dat een vlaming zakt op de toets gesproken nederlands en de cultuur vragen.

Wel, als wij Vlamingen dan zo dom zijn als jij hier afschildert, hoe komt het dan dat wij jullie wel, en jullie ons niet begrijpen? En, waarom winnen de Vlamingen dan keer op keer 'het grote dictee der Nederlanden'?

[westhoek]

Is dat slecht nieuws dat Belgen  massaal zouden zakken?   :lachen:Direct invoeren als het waar is. 

Ik denk niet dat zoveel Belgen in NL willen wonen om tal van redenen.
Omgekeerd is echter wel waar, scholen worden bevolkt door NL'ers, ook de SZ heeft er mee te maken, fiscaal, woningen worden opgekocht, enzovoorts,...
't Zijn feiten hoor, op de boodschappers schieten, niet op mij plies  .

Zo las ik onlangs op een juridisch forum van een NL'er die naar Antwerpen was afgezakt en een leefloon wou, in NL hadden ze hem al overal de deur gewezen. Raar, want heb een reportage gezien van Bulgaren en dat soort die de NL-kassen aan het plunderen waren. Even inschrijven, leefloon vragen, en ze waren weer weg naar hun k*tland.

Bedankt Europa ! En dat we met onze BeNeLux zo goed waren.

[westhoek]

ALs ik alleen al hier op het forum kijk dan zie ik zulke grote verschillen in schrijfstijlen tussen onze belgische vrienden en nederlanders.
Een vlaming zou denken: vlaams is hetzelfde als nederlands dat hoef ik niet te leren en de nederlandse cultuur zal wel een een beetje op de belgische lijken.
Ik weet haast wel zeker dat een vlaming zakt op de toets gesproken nederlands en de cultuur vragen.

Wel, als wij Vlamingen dan zo dom zijn als jij hier afschildert, hoe komt het dan dat wij jullie wel, en jullie ons niet begrijpen? En, waarom winnen de Vlamingen dan keer op keer 'het grote dictee der Nederlanden'?

Nog erger is dat Nederland ooit verloren heeft van een land dat nog niet eens bestond. Uniek.

Nou,nou welk land zou dat zijn geweest   

[Ronny55]

ALs ik alleen al hier op het forum kijk dan zie ik zulke grote verschillen in schrijfstijlen tussen onze belgische vrienden en nederlanders.
Een vlaming zou denken: vlaams is hetzelfde als nederlands dat hoef ik niet te leren en de nederlandse cultuur zal wel een een beetje op de belgische lijken.
Ik weet haast wel zeker dat een vlaming zakt op de toets gesproken nederlands en de cultuur vragen.

Wel, als wij Vlamingen dan zo dom zijn als jij hier afschildert, hoe komt het dan dat wij jullie wel, en jullie ons niet begrijpen? En, waarom winnen de Vlamingen dan keer op keer 'het grote dictee der Nederlanden'?

Oei daar voelt zich ene in zijn kont gebeten. 

[her]

Nee hoor ik vind Belgen niet dom. Wat ik bedoel te zeggen is dat de uitspraak anders klinkt. Als mijn vrouw Vlaams zou spreken tijdens de toets gesproken Nederlands dan zou ze als een baksteen gezakt zijn. Puur omdat de apparatuur niet ingesteld is op Vlaams

[polowonder]

Nee hoor ik vind Belgen niet dom. Wat ik bedoel te zeggen is dat de uitspraak anders klinkt. Als mijn vrouw Vlaams zou spreken tijdens de toets gesproken Nederlands dan zou ze als een baksteen gezakt zijn. Puur omdat de apparatuur niet ingesteld is op Vlaams

Bedoelt u met Vlaams het hier geldende AN (Algemeen Nederlands), of eerder wanneer iemand dialect spreekt?

Ik kan mij ook niet voorstellen dat een Zeeuw en een Fries elkaar begrijpen mochten beiden hun dialect praten. En dan zijn er wellicht nog enkele voorbeelden.

Net zoals hier in Vlaanderen, men steeds een West-Vlaming moet ondertitelen wegens onverstaanbaar voor de rest.

[Rich]

Nee hoor ik vind Belgen niet dom. Wat ik bedoel te zeggen is dat de uitspraak anders klinkt. Als mijn vrouw Vlaams zou spreken tijdens de toets gesproken Nederlands dan zou ze als een baksteen gezakt zijn. Puur omdat de apparatuur niet ingesteld is op Vlaams

Bedoelt u met Vlaams het hier geldende AN (Algemeen Nederlands), of eerder wanneer iemand dialect spreekt?

Ik kan mij ook niet voorstellen dat een Zeeuw en een Fries elkaar begrijpen mochten beiden hun dialect praten. En dan zijn er wellicht nog enkele voorbeelden.

Net zoals hier in Vlaanderen, men steeds een West-Vlaming moet ondertitelen wegens onverstaanbaar voor de rest.

Nou, dat valt nogal mee hoor. Ik heb geen ondertiteling nodig in ieder geval 

[polowonder]

Nou, dat valt nogal mee hoor. Ik heb geen ondertiteling nodig in ieder geval 

Ik heb er een aantal jaren gewerkt, en heb er ook enkele vrienden, dus mij lukt het ook wel ze te begrijpen

[LMBen]

Zolang ze nog steeds "poepen" ipv lekker neuken moet het voor mij ondertiteld worden 

[polowonder]

Zolang ze nog steeds "poepen" ipv lekker neuken moet het voor mij ondertiteld worden 

Maar... dat is net zo lekker hoor (in elk geval lekkerder dan het Nederlandse 'poepen')

[Ketelbinkie]

Ben ook een Ollander van boven de Moerdijk zo gezegd, maar "poepen" kan toch best wel lekker zijn, heb ik geen ondertiteling bij nodig, maar wel een onderlegger (hoewel upside down vind ik ook niet verkeerd), smaken en wat al niet meer kunnen verkeren.

[her]

en met het inburgerings examen bedoel ik met name het deel tgn toets gesproken nederlands.
Ik weet bijna 100% zeker dat de spraak computer het vlaamstalige accent niet aankan

[Luc]

De zoete oorlog tussen noord en zuid

We moeten er geen doekjes om winden. Belgen houden niet van Nederlanders en omgekeerd is het ook geen grote liefde. De Nederlander Duco Sickinghe werkte jarenlang als topman van Telenet in Vlaanderen. In een afscheidsinterview in De Volkskrant zei hij het onlangs heel treffend: "De Nederlanders appreciëren de Vlamingen, maar respecteren ze niet. En Vlamingen respecteren Nederlanders, maar appreciëren ze niet."



Voor het leven me hier onmogelijk gemaakt wordt: ik ben natuurlijk de uitzondering op de regel. Ik respecteer Nederlanders, maar hou ook van ze. Het is een deels irrationele liefde die me vermoedelijk nog zuur zal opbreken, maar het is niet anders. Maar ik blijf me verbazen over sommige anti-Nederlandse gevoelens bij ons.

"Bij ons" vereng ik voor het gemak even tot Vlaanderen. Al denk ik niet dat Wallonië veel heeft met Nederland. Ikzelf had ooit iets met een Waal die Amsterdam de meest vieze stad vond die hij ooit gezien had. Hij wou er geen tweede keer heen. (Zodra hij dat gezegd had, wist ik in mijn hart dat het nooit iets tussen ons kon worden.) Voor hem waren Nederlanders een lomp en onbehouwen volk dat je maar beter kon vergeten. Die keren dat we op zaterdagavond per abuis langs het programma van Paul de Leeuw zapten, overtuigden hem niet meteen van het tegendeel.

Aardappelen koken

Maar ook in Vlaanderen keek ik vaak op van een latent-vijandige houding tegenover Nederlanders. We zien in het echt ook niet meteen de meest aantrekkelijke exemplaren. De luidruchtige toeristen in het buitenland, de arrogante blondines in de Antwerpse winkelstraten, de patsers in roze broek op de terrassen van Knokke-Zoute... Niet echt types die je aan de borst wil drukken of waarin je je als Vlaming herkent.

Maar ook intellectuelen koesteren vaak een lichte afkeer van hun Nederlandse broeders. Toen bekend werd dat ik hier kwam werken, werd ik tot m'n grote verbazing door verschillende collega's meewarig benaderd. Zag ik het wel zitten? Hun bezorgde blikken bewezen dat ze geen grapje maakten. Het leven daar, het eten, de Nederlanders...? Soms leek het alsof de hoofdredactie mij bij wijze van straf naar Siberië had verbannen.

Ze konden zich niet voorstellen dat ik dit zelf had gewild. Een jonge collega noemde Nederlanders "de Amerikanen van Europa". Vriendelijk en enthousiast bij de eerste ontmoeting, maar in wezen oppervlakkig en ongevoelig. Je kan geen vriendschap met ze opbouwen, ze geven zich niet bloot. "Je wordt ook nooit eens uitgenodigd bij iemand thuis", zei een andere collega zuchtend. "Zo weinig gastvrij: om 18 uur trekken ze de gordijnen dicht om aardappelen te koken."

Het zit ook vaak in kleine dingen. Zo belde mijn zus uit Duitsland me recent verschrikt op dat ze (via BVN nota bene) een Nederlands accent had weten te ontwaren in enkele van mijn woorden. De onderliggende boodschap was duidelijk: we moeten ons ver houden van elke mogelijke verwarring met Nederlanders.

En toen ik bij m'n overkomst herhaaldelijk zaken moest doen met Nederlanders, werd ik door mijn grootvader zaliger zowaar gewaarschuwd vanuit het graf. Mijn moeder herinnerde zich nog hoe haar vader begin vorige eeuw als vlashandelaar bijna altijd gerold werd door Hollanders... Het wantrouwen zit dus diep en lijkt zelfs genetisch bepaald.

Lekkerbekken en chaos

Omgekeerd stellen de Nederlanders ons wel op prijs, maar je krijgt vaak de indruk niet echt au sérieux te worden genomen. De jongste tijd is dat gelukkig verbeterd omdat verschillende Vlamingen hier belangrijke, vaak creatieve posities hebben ingenomen. Dus zie je Nederlanders soms een tweede keer kijken en denken: oppassen, die Vlamingen moeten we niet zo snel afschrijven. Maar doorgaans blijft Vlaams toch synoniem voor gezellig, grappig en Bourgondisch.

Zodra het ernstig wordt, kijkt Nederland naar Duitsland, Scandinavië of de VS. In het NOS-journaal bijvoorbeeld zie je weinig of geen Belgische onderwerpen die niet voldoen aan de clichés. België als land van lekkerbekken en bestuurlijke chaos. Zodra een verhaal dat illustreert, mag mijn collega in Brussel uitrukken van Hilversum. Voor andere verhalen lijkt er geen plaats.

Er is een grote uitzondering. De Vlaming is voor de Nederlanders wél interessant als toegangspoort tot Frankrijk. Die blinde adoratie voor alles wat Frans is, grenst aan het lachwekkende. Onlangs had ik een huisschilder over de vloer. Tijdens de koffiepauze vroeg ie nieuwsgierig of ik Frans kon. "Natuurlijk," zei ik argeloos, "het is onze tweede taal, nog voor het Engels". Je zag hem gelukzalig wegdromen: Frans! Chansons, Paturain, je duidelijk kunnen maken in Parijs! Zelfs in "De wereld draait door" krijgt de alom geprezen presentator weke knieën zodra iemand een woord Frans uitspreekt zoals het hoort. Eigenlijk is het aandoenlijk.

Er zal altijd wel frictie blijven. Wij zijn te zuiders, zij te protestants. Wij zijn opgevoed om stil en volgzaam te zijn, hier hebben zelfs peuters al inspraak bij de vakantieplannen van het gezin. Maar frictie is heerlijk. Je kijkt beter naar de ander en anders naar jezelf. We komen dus nog niet naar huis.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.1600306?fb_action_ids=10151732470159673&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map={%2210151732470159673%22%3A358033164302198}&action_type_map={%2210151732470159673%22%3A%22og.recommends%22}&action_ref_map=[]

[polowonder]

De zoete oorlog tussen noord en zuid

We moeten er geen doekjes om winden. Belgen houden niet van Nederlanders en omgekeerd is het ook geen grote liefde. De Nederlander Duco Sickinghe werkte jarenlang als topman van Telenet in Vlaanderen. In een afscheidsinterview in De Volkskrant zei hij het onlangs heel treffend: "De Nederlanders appreciëren de Vlamingen, maar respecteren ze niet. En Vlamingen respecteren Nederlanders, maar appreciëren ze niet."

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.1600306?fb_action_ids=10151732470159673&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map={%2210151732470159673%22%3A358033164302198}&action_type_map={%2210151732470159673%22%3A%22og.recommends%22}&action_ref_map=[]

Ik kan grotendeels mee gaan met wat Sabine Vandeputte hier vertelt. Waren in het (jammer genoeg verre) verleden Vlamingen en Nederlanders (samen met een groot gedeelte van Frans-Vlaanderen) niet EEN VOLK?

Zo zouden we ons beter wat meer voelen. Grapjes tussen een West- en een Oost-Vlaming, of een Antwerpenaar en een Limburger moeten kunnen, zolang het maar vriendelijk bedoeld blijft.