Er zijn al een aantal topics over geld sturen naar gf in de :smiley-philippines: maar eens een beetje een 'gesettelde' relatie zijn er ook verwachtingen van de familie. Ik ken nu wel al enkele mensen naast Janice in de :smiley-philippines: en één van hen schrijft me:
Citaat
a little bit of explanation as what ive understood on filipina marrying foreign guys..a filipina marries a foreign guy to gave her a better life and i admit that too..like now i have this one good guy who courts me from US Airforce..i told him that if i marry a foreign guy he should provide me a better life and also love my kid and its because i want my kid to have a better future..so i told him about things like that..but of course i didnt tell him u have to support my family,,if he will help better then but if not i will manage to help my mother of course..well money is there already,who doesnt need money.
De vraag is nu, wat vinden de leden hier 'normaal'? Wat mij betreft krijgt Janice, zolang ik nog in België woon een vast bedrag om de 14 dagen, en als er iets extra is, betaal ik dat ook wel... Ik weet dat ze van haar 'allowance' ook haar familie helpt, maar 'it's up to her' want het bedrag verandert daardoor niet. Nu ik echter zelf hier in de :smiley-philippines: ben, verlangt de familie wel iets meer...
Als dat min of meer redelijk is heb ik er geen probleem mee, maar eens er een witneus in het spel is, lijkt 1000 pesos maar kleingeld voor hen, terwijl ze er 'normaal' 2 weken kunnen van eten....
Betalen wat voor jou reeel is, gebaseerd op hun levensstandaard voorheen, en wat voor jou betaalbaar is en je gezonde verstand gebruiken.
Citaat van: yepyep op woensdag 25 juli 2012, 17:32:59
Betalen wat voor jou reeel is, gebaseerd op hun levensstandaard voorheen, en wat voor jou betaalbaar is en je gezonde verstand gebruiken.
Precies wat jij zegt! Allereerst ben ik geen voorstander van zomaar geld geven. Toen ik mijn schoonfamilie ontmoette, leefden ze in krotten en de vader was de enige van de 8 die werkte als houthakker! Na lange gesprekken, zijn we tot de conclusie gekomen dat wat ze graag wilden een klein restaurantje is. Eenmalig een kleine investering gedaan van 250k, voor hun een mega bedrag, maar voor mij nog te overzien. En nu zijn ze al 20 jaar als gezin dat aan het runnen langs de snelweg, ze kunnen er allemaal van leven en daar gaat het om, ze hoeven geen luxe, maar zolang er onderdak eten en een menswaardig bestaan is, is het goed. En wat zit er in voor mij? Respect, meer liefde van mijn asawa en zelfs gratis maaltijden. Als je ze niet helpt, en alleen maar aan je vriendin denkt, gaan ze vroeg of laat toch stiekem geld afpakken, of loopt de relatie op de klippen... dit is nu eenmaal de cultuur en dat moeten we respecteren, maar ik heb ze wel geleerd respecteer ook mijn cultuur waarin ieder voor zich werkt.. als je een probleem hebt, los het dan eerst zelf op en ga niet zomaar vragen.
Mooi verhaal SaginBanana :)
Citaat van: SaginBanana op woensdag 25 juli 2012, 19:27:17
Citaat van: yepyep op woensdag 25 juli 2012, 17:32:59
Betalen wat voor jou reeel is, gebaseerd op hun levensstandaard voorheen, en wat voor jou betaalbaar is en je gezonde verstand gebruiken.
Precies wat jij zegt! Allereerst ben ik geen voorstander van zomaar geld geven. Toen ik mijn schoonfamilie ontmoette, leefden ze in krotten en de vader was de enige van de 8 die werkte als houthakker! Na lange gesprekken, zijn we tot de conclusie gekomen dat wat ze graag wilden een klein restaurantje is. Eenmalig een kleine investering gedaan van 250k, voor hun een mega bedrag, maar voor mij nog te overzien. En nu zijn ze al 20 jaar als gezin dat aan het runnen langs de snelweg, ze kunnen er allemaal van leven en daar gaat het om, ze hoeven geen luxe, maar zolang er onderdak eten en een menswaardig bestaan is, is het goed. En wat zit er in voor mij? Respect, meer liefde van mijn asawa en zelfs gratis maaltijden. Als je ze niet helpt, en alleen maar aan je vriendin denkt, gaan ze vroeg of laat toch stiekem geld afpakken, of loopt de relatie op de klippen... dit is nu eenmaal de cultuur en dat moeten we respecteren, maar ik heb ze wel geleerd respecteer ook mijn cultuur waarin ieder voor zich werkt.. als je een probleem hebt, los het dan eerst zelf op en ga niet zomaar vragen.
Helemaal niks verkeerd met dit verhaal, op die manier hoort het. Op deze manier ze helpen is dik ok :thumb:, en help je ze hun leven te verbeteren. Zo moesten we meer verhalen horen. :happy:
Helaas hoor ik al wel eens andere verhalen. Maar elk lid hier zal wel zijn eigen verhaal en mening hebben en dit moet elk individu maar zelf bepalen wat kan en niet kan en hoever men hier in wilt gaan.
Dit ging overigens niet meteen goed. Voor het restaurant hadden we een ukay ukay kunnen kopen, tegen een goedkope prijs de voormalige eigenaar had het nodig, maar deze onderneming heeft het door concurrentie niet overleefd, soms is het even doorzetten, maar levert wel iets op op de lange termijn.
Ik hoor vaak dat de man, of vrouw zelf, elke maand een bedrag overmaakt van het verdiende salaris, oneindig lang. Eenmaal de bal gaat rollen, wordt er steeds meer gevraagd, zeker als je beide in Nederland hebt gewerkt en ze snappen niet dat het leven daar veel duurder is. Met een dalende euro peso koers wordt het bedrag dat je opstuurt minder en kan dan zelfs tot onbegrip leiden! Zelf leven ze dan een luxeleventje of vragen ze aan meerdere mensen zodat ze zelf niks hoeven te doen. Dat is het risico van zomaar geld op sturen, ze krijgen oogkleppen op, worden lui en willen steeds meer. ikzelf heb de meest gekke smoezen en leugend gehoord. Dus als je het doet, kun je het beter in overleg aanpakken m.i. en iets duurzaam opzetten ipv 'hongerige varkens voeren met de paplepel' :lachen: Maarja, het blijft je eigen keus... wie niet wil horen moet maar voelen
Trouwens ik kreeg vandaag wel een verzoek van de zus (nu 18) van mijn asawa of ik haar paspoort even kon voorschieten, 2000 aan clearances documenten en pak em beet 3000 voor het paspoort express. Weet iemand of deze kosten reeel zijn? Ikzelf dacht dat hem maar 1200 was zonder express fee... (documenten kunnen wel 2000 bij elkaar zijn, weet ik ook niet zeker) Niet dat ik die doe hoor, ik ga nooit meer op zulke verzoeken in, nadat ik haar een mobieltje had gegeven waar ze ook al zo lang over zeurde. NOoit mocht ik het erover hebben of het woord mobieltje noemen, dat beschouwde ze als onbeleefd, wat je hebt gegeven mag je niet meer noemen. Stank voor dank dus, einde support! Zeker niet als ik de indruk heb dat ze 'gratis' geld willen en de bedragen wat ophogen naar Europese maatstaven.
Citaat van: SaginBanana op woensdag 25 juli 2012, 20:13:26
Dit ging overigens niet meteen goed. Voor het restaurant hadden we een ukay ukay kunnen kopen, tegen een goedkope prijs de voormalige eigenaar had het nodig, maar deze onderneming heeft het door concurrentie niet overleefd, soms is het even doorzetten, maar levert wel iets op op de lange termijn.
Ik hoor vaak dat de man, of vrouw zelf, elke maand een bedrag overmaakt van het verdiende salaris, oneindig lang. Eenmaal de bal gaat rollen, wordt er steeds meer gevraagd, zeker als je beide in Nederland hebt gewerkt en ze snappen niet dat het leven daar veel duurder is. Met een dalende euro peso koers wordt het bedrag dat je opstuurt minder en kan dan zelfs tot onbegrip leiden! Zelf leven ze dan een luxeleventje of vragen ze aan meerdere mensen zodat ze zelf niks hoeven te doen. Dat is het risico van zomaar geld op sturen, ze krijgen oogkleppen op, worden lui en willen steeds meer. ikzelf heb de meest gekke smoezen en leugend gehoord. Dus als je het doet, kun je het beter in overleg aanpakken m.i. en iets duurzaam opzetten ipv 'hongerige varkens voeren met de paplepel' :lachen: Maarja, het blijft je eigen keus... wie niet wil horen moet maar voelen
Trouwens ik kreeg vandaag wel een verzoek van de zus (nu 18) van mijn asawa of ik haar paspoort even kon voorschieten, 2000 aan clearances documenten en pak em beet 3000 voor het paspoort express. Weet iemand of deze kosten reeel zijn? Ikzelf dacht dat hem maar 1200 was zonder express fee... (documenten kunnen wel 2000 bij elkaar zijn, weet ik ook niet zeker) Niet dat ik die doe hoor, ik ga nooit meer op zulke verzoeken in, nadat ik haar een mobieltje had gegeven waar ze ook al zo lang over zeurde. NOoit mocht ik het erover hebben of het woord mobieltje noemen, dat beschouwde ze als onbeleefd, wat je hebt gegeven mag je niet meer noemen. Stank voor dank dus, einde support! Zeker niet als ik de indruk heb dat ze 'gratis' geld willen en de bedragen wat ophogen naar Europese maatstaven.
1.200 pesos is de "rush" fee http://passport.com.ph/passport-fees (http://passport.com.ph/passport-fees)
Overige documenten die ze nodig heeft http://passport.com.ph/requirements (http://passport.com.ph/requirements), ik weet niet welke ze wel of niet heeft, maar ook deze fees zijn gemakkelijk terug te vinden.
Ze heeft alle documenten nodig. Dan kan best 1000 zijn, maar ik geloof niet dat het 2000 is. Bedankt voor de tip! Die 3000 voor een paspoort aanvragen was dus een leugen... dacht ik al! Die krijgt niks meer... (maarja kreeg ze al niet meer na dat gezeur met het mobieltje)... typisch voorbeeld van jaloers zusje ziet dat wij een goed leven hebben wil nu alles gratis van ons... zo werkt dat niet :neeneenee:
Citaat van: SaginBanana op woensdag 25 juli 2012, 21:05:52
Ze heeft alle documenten nodig. Dan kan best 1000 zijn, maar ik geloof niet dat het 2000 is. Bedankt voor de tip! Die 3000 voor een paspoort aanvragen was dus een leugen... dacht ik al! Die krijgt niks meer... (maarja kreeg ze al niet meer na dat gezeur met het mobieltje)... typisch voorbeeld van jaloers zusje ziet dat wij een goed leven hebben wil nu alles gratis van ons... zo werkt dat niet :neeneenee:
Ik heb het even aan mijn vrouw gevraagd en in principe heeft je schoonzus haar ID nodig, welke ze normaal gezien heeft, daarnaast heeft ze haar birth certificate en NBI clearance nodig, uiteraard kan men om meer documenten vragen. Maar die twee documenten zullen ongeveer 400 pesos samen kosten, even onder voorbehoud dat de prijzen niet gestegen zijn. Als er nog meer documenten nodig zijn, dan zal dit de prijs verhogen uiteraard.
Citaat van: Phille op woensdag 25 juli 2012, 21:57:13
Citaat van: SaginBanana op woensdag 25 juli 2012, 21:05:52
Ze heeft alle documenten nodig. Dan kan best 1000 zijn, maar ik geloof niet dat het 2000 is. Bedankt voor de tip! Die 3000 voor een paspoort aanvragen was dus een leugen... dacht ik al! Die krijgt niks meer... (maarja kreeg ze al niet meer na dat gezeur met het mobieltje)... typisch voorbeeld van jaloers zusje ziet dat wij een goed leven hebben wil nu alles gratis van ons... zo werkt dat niet :neeneenee:
Ik heb het even aan mijn vrouw gevraagd en in principe heeft je schoonzus haar ID nodig, welke ze normaal gezien heeft, daarnaast heeft ze haar birth certificate en NBI clearance nodig, uiteraard kan men om meer documenten vragen. Maar die twee documenten zullen ongeveer 400 pesos samen kosten, even onder voorbehoud dat de prijzen niet gestegen zijn. Als er nog meer documenten nodig zijn, dan zal dit de prijs verhogen uiteraard.
Ah ik heb het net even overlegd, ze zegt dat er een fout in het geboortedocument staat 1993 ipv 1989, vandaar notariskosten.. maarja dan nog vind ik 2000 veel voor documents... En het visum dat zou 3000 kosten omdat ze in de province Tagum is (zou daar 1700 ipv 1200 rush kosten en 25 dagen duren ipv 7, maar hier geloof ik ook geen bal van), en vaak op een neer moest en eten etc erbij had gerekent, maar wel ruim gerekend dan! Ik zei het is heel simpel, laat ze het opsturen per lbc voor 250, dan is het 1450 en geen 3000... toen waren de poppen weer aan het dansen zucht :P Bedankt voor de informatie in ieder geval!
Vergeet niet het ontbijt- en lunch money en het vervoer voor haar en aanhang.....en de extra pocketmoney!!!
Wat het allemaal kost kan je best terug vinden op het net.....daar reken je dan nog de gemaakte normale onkosten bij.
Rekenen met duizend is natuurlijk beter dan met honderd peso......hoe zou je zelf zijn?
Citaat van: Digos op woensdag 25 juli 2012, 22:24:37
Vergeet niet het ontbijt- en lunch money en het vervoer voor haar en aanhang.....en de extra pocketmoney!!!
Wat het allemaal kost kan je best terug vinden op het net.....daar reken je dan nog de gemaakte normale onkosten bij.
Rekenen met duizend is natuurlijk beter dan met honderd peso......hoe zou je zelf zijn?
Nou mooi niet dus! Dit is echt een van de dingen waar ik mij ontzettend aan kan ergeren! Puur uitmelken, ik snap het wel ze is jong, werkt in het restaurantje dat we hebben opgezet voor 3000 per maand, en ziet ons living the big way..., maar dit heeft ze niet verdiend! En leugens waardeer ik al helemaal niet! Gelukkig is het de zus van mijn asawa want als ze het zelf was had ik haar de laan uit gestuurd, zelfs na al die jaren!
Ik zou zelf niet zo zijn, in ieder geval zou ik eerlijk zeggen dat het zoveel kost en ik nog wat geld extra nodig heb voor eten en transport. Om te zeggen dat het 5000 kost documenten en paspoort is echt crimineel! En dan ben ik de boosdoener die zeurt omdat ik dat geld op zou sturen zeker... (geef het dan maar niet zei ze als je er zoveel problemen van maakt, ha ha ook goed dan :)
Citaat van: SaginBanana op woensdag 25 juli 2012, 22:20:51
Citaat van: Phille op woensdag 25 juli 2012, 21:57:13
Citaat van: SaginBanana op woensdag 25 juli 2012, 21:05:52
Ze heeft alle documenten nodig. Dan kan best 1000 zijn, maar ik geloof niet dat het 2000 is. Bedankt voor de tip! Die 3000 voor een paspoort aanvragen was dus een leugen... dacht ik al! Die krijgt niks meer... (maarja kreeg ze al niet meer na dat gezeur met het mobieltje)... typisch voorbeeld van jaloers zusje ziet dat wij een goed leven hebben wil nu alles gratis van ons... zo werkt dat niet :neeneenee:
Ik heb het even aan mijn vrouw gevraagd en in principe heeft je schoonzus haar ID nodig, welke ze normaal gezien heeft, daarnaast heeft ze haar birth certificate en NBI clearance nodig, uiteraard kan men om meer documenten vragen. Maar die twee documenten zullen ongeveer 400 pesos samen kosten, even onder voorbehoud dat de prijzen niet gestegen zijn. Als er nog meer documenten nodig zijn, dan zal dit de prijs verhogen uiteraard.
Ah ik heb het net even overlegd, ze zegt dat er een fout in het geboortedocument staat 1993 ipv 1989, vandaar notariskosten.. maarja dan nog vind ik 2000 veel voor documents... En het visum dat zou 3000 kosten omdat ze in de province Tagum is (zou daar 1700 ipv 1200 rush kosten en 25 dagen duren ipv 7, maar hier geloof ik ook geen bal van), en vaak op een neer moest en eten etc erbij had gerekent, maar wel ruim gerekend dan! Ik zei het is heel simpel, laat ze het opsturen per lbc voor 250, dan is het 1450 en geen 3000... toen waren de poppen weer aan het dansen zucht :P Bedankt voor de informatie in ieder geval!
Of gewoon online bestellen https://www.ecensus.com.ph/Default.aspx (https://www.ecensus.com.ph/Default.aspx) lekker handig en vooruitstrevend :-)
Mijn vriendin vindt het goed dat ik geen geld opstuur voor de familie. Wel zijn we twee keer naar een resort gegaan met de familie tijdens mijn verblijf aldaar en kleine uitstapjes gedaan, zo is het kleine zusje voor het eerst naar een bioscoop gegaan. En heb ik het idee dat ze de inhoud van een pakket die ik heb opgestuurd heeft rondgedeeld in de familie.
Citaat van: Quezonboy op donderdag 26 juli 2012, 00:16:40
Mijn vriendin vindt het goed dat ik geen geld opstuur voor de familie. Wel zijn we twee keer naar een resort gegaan met de familie tijdens mijn verblijf aldaar en kleine uitstapjes gedaan, zo is het kleine zusje voor het eerst naar een bioscoop gegaan. En heb ik het idee dat ze de inhoud van een pakket die ik heb opgestuurd heeft rondgedeeld in de familie.
Dan hoop ik dat ze betrouwbaar is. Vaak hebben ze ook geen keus, ze worden meer gedwongen om het te delen en het kan best zijn dat ze jouw support nog gedeeltelijk afgeeft aan familie. Dan vraagt ze weer meer, wordt er weer verstuurd, kunnen ze weer eten in luilekkerland en zo is de vicieuze lethal cirkel rond :P
:ikkeniebegrijp:
Citaat van: SaginBanana op woensdag 25 juli 2012, 22:20:51
Ah ik heb het net even overlegd, ze zegt dat er een fout in het geboortedocument staat 1993 ipv 1989, vandaar notariskosten
:weetikniet: Een correctie van een geboortedatum kan niet via een notaris. Zij zal een lawyer moeten inschakelen om een "Petition for Correction of Entry" voor te bereiden in te dienen bij de Regional Trial Court. En dat betekent ook bewijs aanleveren, publicatie, hoorzitting(en).
Citaat van: Kano op donderdag 26 juli 2012, 00:34:33
:ikkeniebegrijp:Citaat van: SaginBanana op woensdag 25 juli 2012, 22:20:51
Ah ik heb het net even overlegd, ze zegt dat er een fout in het geboortedocument staat 1993 ipv 1989, vandaar notariskosten
:weetikniet: Een correctie van een geboortedatum kan niet via een notaris. Zij zal een lawyer moeten inschakelen om een "Petition for Correction of Entry" voor te bereiden in te dienen bij de Regional Trial Court. En dat betekent ook bewijs aanleveren, publicatie, hoorzitting(en).
Jezus, als dat echt waar is lijkt me dat een ongeloofelijk dure grap en een hoop tijd kosten om nog een paspoort te kunnen krijgen... Daar kan een witneus zich beter buiten de zaal houden anders zal de prijs wel flink omhoog gaan vermoed ik...ik vind het maar vreemd hoor, waarom zou je in godsnaam je geboortedatum 4 jaar verkeerd laten registreren, dan zit je er echt bij te slapen... als dit weer een leugen is dan zal ik ze (flashback aan belg in internetcafe met werknemer) :moord:
N.a.v. de perikelen met de zus moest ik toch even terug naar een post van 24/7. Hier het citaat:
....en de band met de familie is zo hecht, dat ik me niet kan voorstellen dat haar familie of zij me na al die jaren gaat bedriegen.....
De zus valt er dus alvast niet onder in de paspoort-visie, dus is het toch alert blijven en de specificatie van Digos geeft aan dat ze in die zin net zo goed kunnen rekenen als een euro-parlementarier als het over declareren gaat.
Die fout in zo'n register komt meer voor maar niemand die zich er op dat moment druk over maakt, men denkt toch maar een dag vooruit. Wie houdt er in de PH nu rekening mee dat er ooit een probleem van komt? Ik ken ze niet. Mijn vrouw werd pas bij de census aangegeven toen ze al een half jaar was, tenminste volgens het birth-certificate.
De vraag die nu rest is ken je de familie nu een jaar of 19 jaar? Er is een groot verschil tussen daar zijn en niet zijn maar toch verwondert het mij dat je dit niet kan plaatsen.
Maar ze vroeg toch om voor te schieten? Ik heb al meerdere keren aan mijn schoonzusters geleend en het altijd netjes teruggekregen. Ik heb wel een keer geweigerd toen het om een tricycle ging omdat ik aangaf dat ik er geen vertrouwen in had dat het geld op die basis ooit terug kwam. Uiteindelijk heeft de schoonzus weer even in Hong-Kong gewerkt (kreeg een verzoek) en die driewieler is er uiteindelijk toch gekomen, maar of het wat oplevert blijft duister, men zegt van wel maar er is geen boekhouding.
Verder weet ik niet wat ik met de titel van het topic aan moet, want ik heb er geen idee van wat normaal is in family-support en eigenlijk doet het er wat mij betreft ook niet toe, ik vind elke situatie anders. Het is je eigen norm die telt en niks anders.
Soms voelt het wel een beetjes "grieks", dat moet me wel van het hart.
De familie ken ik nu ruim 20 jaar. De band met de zus is nooit sterk geweest nadat ze me ruim 2 jaar geleden al om een mobiel had gevraagd, waar ze vervolgens nooit meer over wilde spreken, niet eens een sms versturen naar mij o.i.d. Dat was toen een gift. Het zou best kunnen dat ze het paspoort wel terug zou betalen en het in totaal echt 5k pesos kost maar dan had ze dat duidelijk moeten specificeren, en voor iemand van 18 die dat terug moet gaan betalen met 3k pesos per maand inkomen gaat dat niet zo 1 2 3. Wat de band met mijn familie betreft die is nog steeds goed, met de zus kan ik ook overweg, maar die kijkt teveel tv en heeft popstar perikelen...Waar de met name de ouders blij zijn met wat ik voor ze heb betekent, is dit voor met name de zus niet genoeg, die wil zelf een veel luxer leven zoals ze op tv ziet en denkt dat blanken alles zo even kunnen betalen. Ipv de bus neemt ze dan een taxi wat 1000 kost ipv 50... of nodigt even een vriend uit om mee te gaan naar Cebu Sky walk, waarbij ze zonder het mij te vragen zomaar 1000 pesos uit mijn wallat haalt hem ´trakteren´, terwijl ze hier zelf 1,5 week keihard voor had moeten werken en dit zich nooit zou kunnen veroorloven. Dit hebben we besproken, en duidt vooral op irritatie van mijn kant, maar ze zegt dat is een deel van de cultuur het delen, maar in dit geval vind ik het ronduit dom en niet kunnen, zeker niet zonder mijn toestemming. Ik merk wel op dat sinds ik hier verblijf, ik veel meer verzoeken krijg t.o.v. de periode waarin we in Nederland verbleven. De drempel om nu naar mijn voordeur te gaan is letterlijk een stuk lager. Opzich daar geen problemen mee, vragen is vrij, maar als je teveel declareert voor iets of wilt lenen, dan voel ik me toch ´gebruikt´ ongeacht of het ooit terug komt of niet. Het lenen wilde ik het in het begin nog wel overwegen, maar door haar gejaagde attitude gaat dat dus niet meer door.
Lenen is in de Filipijnen bijna equivalent aan geven. Voor het leenprobleem heb ik een simpele oplossing. Ik leen als test een klein bedrag uit en zie of het (op tijd) terugkomt. Zo niet, dan resoluut geen verdere leningen meer. Teveel declareren kan enigzins in de hand worden gehouden als je vraagt om de "receipts" in te leveren. Vinden ze niet leuk natuurlijk, maar ja het is JOUW geld en wie betaalt bepaalt.
Citaat van: O.B.Bommel en Tom Poes op donderdag 26 juli 2012, 06:51:41
N.a.v. de perikelen met de zus moest ik toch even terug naar een post van 24/7. Hier het citaat:
....en de band met de familie is zo hecht, dat ik me niet kan voorstellen dat haar familie of zij me na al die jaren gaat bedriegen.....
De vraag die nu rest is ken je de familie nu een jaar of 19 jaar? Er is een groot verschil tussen daar zijn en niet zijn maar toch verwondert het mij dat je dit niet kan plaatsen.
Tja, er schieten mij ook al wat vragen te binnen. Je kent de familie 20 jaar, het meisje is pas 18 dus je hebt haar zien "opgroeien". Nooit een vraag gehad voor studiegeld....... ? Met 18 weten ze nog niks dus waarom een paspoort........... ? Verkeerde geboortedatum kan gebeuren maar kan niet gecorrigeerd worden via een notaris. Die hebben ze hier trouwens niet eens.
Het dametje geeft 1000 peso uit voor een taxi............. waar haalt ze dat vandaan? Ik woon hier nu 5 jaar en ik heb ooit 1700 peso uitgegeven voor een taxirit ( van 1 1/2 uur ) naar Eden Garden en daarvoor bleef ie wachten tot we alles gezien hadden en bracht ons weer terug ook.
Oja :
Citaatwaarbij ze zonder het mij te vragen zomaar 1000 pesos uit mijn wallat haalt
Betekent hier dus zoiets als naar de doodstraf verlangen......................................................
Tja.. dit lezende zit ik net in dezelfde situatie..
Ik heb het gevoel dat de nieuwe familie je gaat uitproberen, gaat aftasten hoe gek ze het kunnen maken. Hoe ver ze kunnen gaan. Iedereen roept hier maar wat, dat nederland een rijk land is. Zo word je nu eenmaal gezien. Ook geen wonder als je alleen 10000tjes pint om de transactiekosten te drukken. Maar het is allemaal geen punt, ik heb onmiddelijk toegegeven met geld uitlenen, maar duidelijke voorwaarden gesteld.
Dit is helemaal buitenom mijn vriendin gegaan, ook al is er lichte druk op haar uitgeoefend. Dus ik vind het alleen sneu voor haar deze situatie, maar voor mij zijn dingen gewoon makkelijker geworden. U raadt het al... op de deadline niks terug nog natuurlijk, en een vage smoes die niet klopt.
Maar raak ik daar van van de wijs? Boos? nee, ik heb zojuist het bewijs gekocht dat ik nimmer meer geld hoef uit te lenen. Nu kan ik op mijn dooie gemakje weigeren en refereren naar dit fenomeen. Omdat de hele familie zich er mee bemoeit, trappen ze allemaal in dezelfde val: allen verantwoordelijk. Hier kan ik de rest van mijn leven nu gebruik van maken, van dit verkregen bewijs.
No hard feelings!
Citaat van: josv op donderdag 26 juli 2012, 12:29:48
Citaat van: O.B.Bommel en Tom Poes op donderdag 26 juli 2012, 06:51:41
N.a.v. de perikelen met de zus moest ik toch even terug naar een post van 24/7. Hier het citaat:
....en de band met de familie is zo hecht, dat ik me niet kan voorstellen dat haar familie of zij me na al die jaren gaat bedriegen.....
De vraag die nu rest is ken je de familie nu een jaar of 19 jaar? Er is een groot verschil tussen daar zijn en niet zijn maar toch verwondert het mij dat je dit niet kan plaatsen.
Tja, er schieten mij ook al wat vragen te binnen. Je kent de familie 20 jaar, het meisje is pas 18 dus je hebt haar zien "opgroeien". Nooit een vraag gehad voor studiegeld....... ? Met 18 weten ze nog niks dus waarom een paspoort........... ? Verkeerde geboortedatum kan gebeuren maar kan niet gecorrigeerd worden via een notaris. Die hebben ze hier trouwens niet eens.
Het dametje geeft 1000 peso uit voor een taxi............. waar haalt ze dat vandaan? Ik woon hier nu 5 jaar en ik heb ooit 1700 peso uitgegeven voor een taxirit ( van 1 1/2 uur ) naar Eden Garden en daarvoor bleef ie wachten tot we alles gezien hadden en bracht ons weer terug ook.
Oja :
Citaatwaarbij ze zonder het mij te vragen zomaar 1000 pesos uit mijn wallat haalt
Betekent hier dus zoiets als naar de doodstraf verlangen......................................................
Ik heb haar inderdaad op zien groeien. Destijds toen zij geboren was, hadden we al het familie restaurant opgericht. Via deze weg werd later haar opleiding bekostigt. Soms waren er wel wat problemen, als ze summer school wilde, dan stuurde mijn asawa wat geld, gezien wij haar een goede toekomst beloofd hadden. Wellicht, is het deze belofte die ons nu de das om doet. Maar m.i. hebben we die belofte al vervuld en blijft verdere support uit. Ze is opgegroeid in een betere omgeving dan haar ouders. Nu ze ons ziet, zijn wij als het ware haar voorbeeld. Ze wil gaan werken in Singapore als entertainer, vandaar het paspoort.
Die taxi ritten zijn ook belachelijk, die zijn overigens de laatste jaren ook een factor 2 to 3 duurder geworden, en ze kan niet met geld omgaan. Van sparen hebben ze nog nooit gehoord, en als ze geld hebben moet het zo snel mogelijk op... Geld op de bank is geen geld voor hun, dat wordt niet gewaardeerd, nee het is alleen cold hard cash geld dat voor hen telt, althans dat is mijn ervaring in de schoonfamilie..In plaats van de bus van tagum naar Davao DFA, neemt ze de taxi, en geen normale, nee een hele witte van, die kost 1000, en dan niet eens retour... Dit geld haalt ze dus van het bedrag 5000 pesos voor een paspoort, dat was ingecalculeerd. Ik dacht al dat het teveel was voor documenten en paspoort en toen ik het vroeg kwam de aap uit de mauw. Dit ga ik zeker niet bekostigen!
Wat betreft de 1000 pesos zomaar uit mijn wallet halen, zou ik aangifte voor kunnen doen, maar hier ligt het wat anders. ten eerste was het de familie die voorstelde om samen terug te gaan naar de geboortestad Cebu, op mijn kosten uiteraard, dat is al erg genoeg... maar vooruit...We waren met zijn 3en op stap, ik, mijn asawa en de zus in Cebu. Hier haalde de zus een vriend mee naar boven, en mijn asawa had mijn gepinde geld in beheer. Helaas niet goed opgelet en ben er later achter gekomen dat wij dus alles betaald hebben, ook de 1000 peso toegang cebu skywalk voor de 'far relative die even meeging'... dat is m.i. ook stelen achter mijn rug om, ik ging ervan uit dat die vriend het zelf wel zou betalen, nou nee dus...
@ marinero, mijn asawa wil alles ook achter de rug van iedereen om doen en niets laten blijken want daar komt alleen ellende van. goede tip van iets lenen als bewijs, maar dan hopelijk niet teveel en niet bij iedereen want als je elke persoon gat lenen om bewijs te krijgen houd je ook niks over... klopt inderdaad dat ze je gaan aftasten, maar daarnaast vind ik het ook vervelend dat je op de markt vaak meer moet betalen voor vis vlees groenten en fruit etc, als ze de weegschaal gewoon wat naar boven afronden als ik erbij ben... ik zeg er dan wel wat van maar ach... you are rich why you make such a problem about only 30 pesos... uiteindelijk wel terug gehad na een hoop gedoe en de lach was meteen weg op haar gezicht en ook op die van mij... maakt het winkelen een stuk onprettiger hier voor mij. Ook last van de chicken joy mevrouw die 'can you give me your seiko watch' for christmas blijft vragen. ondanks dat ik hier al duidelijk in ben geweest, hooguit een klein presentje.. ik word hier letter en figuurlijk uitgekleed op straat... dan kun je zeggen dat het mijn fout is om een duur horloge te dragen, maar ik vind het gewoon brutaal
Resumerend constateer ik uit de laatste rij posten (of je moet nu generaliseren) dat het met je schoonfamilie toch allesbehalve meevalt.
Citaat van: Deep Throat op donderdag 26 juli 2012, 14:15:26
Resumerend constateer ik uit de laatste rij posten (of je moet nu generaliseren) dat het met je schoonfamilie toch allesbehalve meevalt.
Tsja er zijn wel wat voorvallen waar over te twisten valt, maar dat heeft iedereen wel eens en in het algemeen gaat het goed. Het enige probleemgeval is de zus. De ouders zijn wel tevreden met wat ze nu hebben en vragen niet meer. En dat ik moest betalen voor een trip naar Cebu is dan ook logisch aangezien ze zelf dat geld niet hebben en ik hun op die manier uitnodig, dat was het probleem ook niet.
Citaat van: Deep Throat op donderdag 26 juli 2012, 14:15:26
Resumerend constateer ik uit de laatste rij posten (of je moet nu generaliseren) dat het met je schoonfamilie toch allesbehalve meevalt.
Tja, na 20 jaar zou je denken dat ie toch wel IETS geleerd had :floet:
Citaat van: josv op donderdag 26 juli 2012, 14:26:14
Citaat van: Deep Throat op donderdag 26 juli 2012, 14:15:26
Resumerend constateer ik uit de laatste rij posten (of je moet nu generaliseren) dat het met je schoonfamilie toch allesbehalve meevalt.
Tja, na 20 jaar zou je denken dat ie toch wel IETS geleerd had :floet:
Wat zou ik geleerd moeten hebben dan?
hoe ver of hoe dicht woon je bij je schoonouders vandaan...?
na alles wat te lezen, denk ik dat je best op een ander eiland gaat wonen... om verder uitkleden te vermijden...
Citaat van: xav op donderdag 26 juli 2012, 14:34:12
na alles wat te lezen, denk ik dat je best op een ander eiland gaat wonen... om verder uitkleden te vermijden...
Ik zit niet echt in een uitkleedsituatie, maar naar een ander eiland (tenzij Mactan, dat vind ze al 'ver') dat zit er niet in voor mij, ze zou er even ongelukkig zijn als zou ik ze meenemen naar België....
Citaat van: SaginBanana op donderdag 26 juli 2012, 14:27:17
Wat zou ik geleerd moeten hebben dan?
Ik zal het proberen uit te leggen... Jij hebt nu al 20 jaar een relatie met een filipijnse vrouw. Dus neem ik aan dat je in die 20 jaar wel eens in de PH geweest bent. En nu ben je (omdat je er woont) verrast over allerlei dingen waarvan de meeste ( met veel minder ervaring ) zullen zeggen : da's dood normaal daar.
Speciaal deze opmerking :
CitaatOok last van de chicken joy mevrouw die 'can you give me your seiko watch' for christmas blijft vragen. ondanks dat ik hier al duidelijk in ben geweest, hooguit een klein presentje.. ik word hier letter en figuurlijk uitgekleed op straat...
is erg overtrokken. Als je had gezegt dat je uit een rijdende jeepney was geplukt omdat ze je horloge wilden stelen had ik het nog geloofd.......
Citaat van: josv op donderdag 26 juli 2012, 14:46:15
Citaat van: SaginBanana op donderdag 26 juli 2012, 14:27:17
Wat zou ik geleerd moeten hebben dan?
Ik zal het proberen uit te leggen... Jij hebt nu al 20 jaar een relatie met een filipijnse vrouw. Dus neem ik aan dat je in die 20 jaar wel eens in de PH geweest bent. En nu ben je (omdat je er woont) verrast over allerlei dingen waarvan de meeste ( met veel minder ervaring ) zullen zeggen : da's dood normaal daar.
Speciaal deze opmerking :
CitaatOok last van de chicken joy mevrouw die 'can you give me your seiko watch' for christmas blijft vragen. ondanks dat ik hier al duidelijk in ben geweest, hooguit een klein presentje.. ik word hier letter en figuurlijk uitgekleed op straat...
is erg overtrokken. Als je had gezegt dat je uit een rijdende jeepney was geplukt omdat ze je horloge wilden stelen had ik het nog geloofd.......
Die opmerkingen van het chicken joy mevrouw is letterlijk zo gezegd: can you give me your watch for christmas...
Ik ben er de afgelopen 20 jaar bijna jaarlijks telkens een maand geweest. Vind jij het normaal dan dat de zus in een taxi rijdt en die kosten incalculeerd in het budget nodig om een paspoort te krijgen, dat de mensen mij afzetten op de markt en ze uit mijn portemonnee door mij niet uitgenodigde gasten trakteren?
Verder hoor je mij nie tklagen, dit zijn enkele gevallen waaraan ik me hier irriteer en waaraan ik niet blootgesteld was tijdens vakanties. Ik woon zelf in davao sasa, en hun in tagum, op een uur afstand... en ik laat de familie niet beinvloeden waar ik graag zou willen wonen, het contact is goed, op de zus na dan
Citaat van: vvjoris op donderdag 26 juli 2012, 14:43:22
Citaat van: xav op donderdag 26 juli 2012, 14:34:12
na alles wat te lezen, denk ik dat je best op een ander eiland gaat wonen... om verder uitkleden te vermijden...
Ik zit niet echt in een uitkleedsituatie, maar naar een ander eiland (tenzij Mactan, dat vind ze al 'ver') dat zit er niet in voor mij, ze zou er even ongelukkig zijn als zou ik ze meenemen naar België....
was niet op jou bedoeld vvjoris... was voor SaginBanana bedoeld...
Citaat van: josv op donderdag 26 juli 2012, 14:26:14
Citaat van: Deep Throat op donderdag 26 juli 2012, 14:15:26
Resumerend constateer ik uit de laatste rij posten (of je moet nu generaliseren) dat het met je schoonfamilie toch allesbehalve meevalt.
Tja, na 20 jaar zou je denken dat ie toch wel IETS geleerd had :floet:
Nou in ieder geval dat het gelukt is om al met 50 jaar met pensioen te kunnen gaan, dat is mij nog niet gelukt en gaat mij ook niet lukken, daar ben ik al een jaar of 7 te laat mee. Niet hard genoeg gewerkt probeer ik maar eens een verklaring te vinden. Daarvoor alvast :hoedjeaf:
Citaat van: Deep Throat op donderdag 26 juli 2012, 15:11:13
Citaat van: josv op donderdag 26 juli 2012, 14:26:14
Citaat van: Deep Throat op donderdag 26 juli 2012, 14:15:26
Resumerend constateer ik uit de laatste rij posten (of je moet nu generaliseren) dat het met je schoonfamilie toch allesbehalve meevalt.
Tja, na 20 jaar zou je denken dat ie toch wel IETS geleerd had :floet:
Nou in ieder geval dat het gelukt is om al met 50 jaar met pensioen te kunnen gaan, dat is mij nog niet gelukt en gaat mij ook niet lukken, daar ben ik al een jaar of 7 te laat mee. Niet hard genoeg gewerkt probeer ik maar eens een verklaring te vinden. Daarvoor alvast :hoedjeaf:
Tsja om nou tot je 67e door te werken als een robot, en je hebt plannen om je hier te vestigen en er nog wat van te maken, moet je ook nog enigszins mobiel zijn en nu heb ik de tijd om echt nog de cultuur te leren en me aan te passen in zekere mate. Dat ik onervaren klink is in zekere mate waar, maar mijn punten van afzetten op de markt, vragen naar mijn horloge (of een soortgelijk type) als gift en anderen ongevraagd trakteren/ een flinke tip geven op mijn kosten zie ik niet als iets wat in die cultuur hoort, sterker nog dat lijk tmij zeer onbeleefd en discriminatie. Wat wel kan is dat ik hun eten betaal, en zij mij met de auto terug brengen naar huis, voor wat hoort wat...Dit wil nog niet zeggen dat mijn familiebanden nu opeens zo slecht zijn, dit zijn enkele incidenten die plaatsvinden sinds ik hier leef, en wellicht hoort dat bij de levenswijze. In die zin word ik niet totaal uitgekleed door de familie, het is zoals ik al zei met name de zus die moeilijk doet. Ik merk wel op dat de mensen erg opscheppen over wat ze hebben. ALs ik ze een mac laptop geef, gaat dat gerucht het hele dorp door in no time, en willen ze het graag showen, met alle gevolgen van dien...Ik zie mijzelf op mijn 70e niet meer door de bergen/bossen flinke tochten maken, als we 75 jaar oud worden en nog gezond zijn mag je al blij zijn geloof ik, ook vrees ik gezien mijn witte type huid op huidkanker door langdurige blootstelling aan uv straling hier, ik moet alles goed bedekken. Je kunt wel later met pensioen gaan met meer geld, maar of je er dan ook nog zo van kunt genieten is maar de vraag... het is een afweging die je maakt, als ik had doorgewerkt had ik nog veel meer pensioen gehad (maar slechts een klein beetje extra leefplezier) Wat dat betreft is het leven niet alleen werken en kun je met een kleiner budget hier ook nog redelijk leven
SaginBanana, ik wil niet stoken en opscheppen dat ik nergens last van heb, maar ik vind het inderdaad te ver gaan zoals je behandeld wordt. Niet meer met je laten sollen! Dat moet je ze ook gewoon laten merken vind ik. Vooral de mensen die niet dicht bij je staan (wildvreemden in een verkapte KFC) kun je gerust hard aanpakken. Met hard bedoel ik dan niet verrot schelden of agressief doen, in de Filipijnen is assertief zijn uitermate effectief.
Ik heb het nog niet meegemaakt dat iemand mij om mijn horloge vraagt, maar ik heb geen enkele moeite met nee zeggen. Niet agressief of onvriendelijk, maar er mag gewoon geen twijfel over zijn, dat jij niet twijfelt. Dan heb je daar echt geen last van, het gaat erom dat je duidelijk bent. Nee is voldoende, hardop vragen of ze dat even willen herhalen en vragend in de ogen kijken, is vaak al genoeg om ondeugend gedrag de kop in te drukken. Soms is niks zeggen en rustig maar vriendelijk observerend kijken genoeg. (wel is het genant.. haha) Ik heb eigenlijk alleen moeite met religieuzen kordaat wegjagen, simpelweg om het feit dat ik niet precies weet hoe mijn vriendin erop reageert, ik wil ook niet de boeman uithangen.
Wat betreft mijn vriendin, en nu verloofde, nooit last gehad met vreemd gedrag met geld. Ik geef haar een vast bedrag per maand, die ze aan alles (familie, kleren, WAT dan ook) kan uitgeven. Omdat het ook een beetje mijn schuld is dat ze niet gewoon kan werken, want als ik hier ben wil ik gewoon bij haar zijn natuurlijk.
Familie van haar, kunnen dus ook gewoon voor kleine dingetjes, bij haar aankloppen. Ik ben dus niet van plan mijn pinpas af te geven, omdat de noodzaak daartoe niet bestaat. Er is ook helemaal geen reden om dit ooit ter discussie te stellen.
Qua merkspullen etc... ik heb helemaal geen merkspullen (en dan bedoel ik dure apple laptops of wat dan ook) en mijn telefoon ziet eruit alsof hij drie dagen op de snelweg van cebu heeft gelegen. Ik rij ook gewoon in jeepneys naar de mall en dus hoeft niemand anders luxe vervoer te verwachten.
Anders adviseer ik je de rest van de familie gewoon voor de gek te houden; als zij niet kunnen budgetteren of het simpelweg niet willen, dan doe je maar net of je geen rooie cent hebt. Want laten we wel wezen, het gaat niemand geen ene donder aan wat je met je geld doet. Als jij geen respect krijgt, en mensen je geld als water wensen uit te geven, dan maar voor de gek houden! En als je niet doet alsof... kom je vanzelf in die situatie dat je niet meer hoeft te doen alsof....!
Citaat van: Marinero op donderdag 26 juli 2012, 17:21:55
SaginBanana, ik wil niet stoken en opscheppen dat ik nergens last van heb, maar ik vind het inderdaad te ver gaan zoals je behandeld wordt. Niet meer met je laten sollen! Dat moet je ze ook gewoon laten merken vind ik. Vooral de mensen die niet dicht bij je staan (wildvreemden in een verkapte KFC) kun je gerust hard aanpakken. Met hard bedoel ik dan niet verrot schelden of agressief doen, in de Filipijnen is assertief zijn uitermate effectief.
Ik heb het nog niet meegemaakt dat iemand mij om mijn horloge vraagt, maar ik heb geen enkele moeite met nee zeggen. Niet agressief of onvriendelijk, maar er mag gewoon geen twijfel over zijn, dat jij niet twijfelt. Dan heb je daar echt geen last van, het gaat erom dat je duidelijk bent. Nee is voldoende, hardop vragen of ze dat even willen herhalen en vragend in de ogen kijken, is vaak al genoeg om ondeugend gedrag de kop in te drukken. Soms is niks zeggen en rustig maar vriendelijk observerend kijken genoeg. (wel is het genant.. haha) Ik heb eigenlijk alleen moeite met religieuzen kordaat wegjagen, simpelweg om het feit dat ik niet precies weet hoe mijn vriendin erop reageert, ik wil ook niet de boeman uithangen.
Wat betreft mijn vriendin, en nu verloofde, nooit last gehad met vreemd gedrag met geld. Ik geef haar een vast bedrag per maand, die ze aan alles (familie, kleren, WAT dan ook) kan uitgeven. Omdat het ook een beetje mijn schuld is dat ze niet gewoon kan werken, want als ik hier ben wil ik gewoon bij haar zijn natuurlijk.
Familie van haar, kunnen dus ook gewoon voor kleine dingetjes, bij haar aankloppen. Ik ben dus niet van plan mijn pinpas af te geven, omdat de noodzaak daartoe niet bestaat. Er is ook helemaal geen reden om dit ooit ter discussie te stellen.
Qua merkspullen etc... ik heb helemaal geen merkspullen (en dan bedoel ik dure apple laptops of wat dan ook) en mijn telefoon ziet eruit alsof hij drie dagen op de snelweg van cebu heeft gelegen. Ik rij ook gewoon in jeepneys naar de mall en dus hoeft niemand anders luxe vervoer te verwachten.
Anders adviseer ik je de rest van de familie gewoon voor de gek te houden; als zij niet kunnen budgetteren of het simpelweg niet willen, dan doe je maar net of je geen rooie cent hebt. Want laten we wel wezen, het gaat niemand geen ene donder aan wat je met je geld doet. Als jij geen respect krijgt, en mensen je geld als water wensen uit te geven, dan maar voor de gek houden! En als je niet doet alsof... kom je vanzelf in die situatie dat je niet meer hoeft te doen alsof....!
Bedankt voor het advies Marinero! Precies, het is ook een kwestie van gewoon duidelijk nee zeggen. Ik geef eigenlijk nooit geld, het enigste wat ik ooit gedaan heb is een restaurantje voor hun opgezet, dat hun bron van inkomsten is. Echter, als ik geld geef is het voor een bepaald doel bestemd, bijv een mobiel of paspoort voor de zus. Als ze de kosten dan overdrijft, dan is het dus ook meteen afgelopen. Dat jij een bepaalde limiet hebt is goed, maar ik kan je verzekeren dat een groot deel ook naar dingen gaat waar jij misschien wel helemaal niet achter zou staan (bijv liter flessen redhorse voor vader).
Ik heb dan ook geen last van de ouders, hooguit wat verre familie en de zus die altijd maar blijft proberen en nooit dankbaar is. Mijn asawa en ik hebben alles in eigen beheer en dat gaat goed, maar als er andere bij zijn wil ze nog wel eens in de gewoonte vallen een aardig iemand of een bekende te tippen. Dit heb ik haar ook duidelijk gemaakt niet meer te doen zonder overleg. Kijk, in Nederland heb je dat niet dat je de taxichaufeur voor een ritje van 50 pesos, 100 pesos tip geeft ook al is het een verre oom.. hier is dat soms wel als mensen denken dat je het kunt missen..komt ook door mijn levensstijl, maar vooral door het showen en bling bling gedrag van pinoy/pinays, regelmatig hoor ik nog in cafes vriendinnen opscheppen, mijn vriend stuurt dit, oh echt, mijn vriend stuurt het dubbele! Ik heb deze pc.. 2e hands.., oh ik heb de nieuwste!. Dan krijgen mensen al snel een verkeerd beeld van je en dit heb ik niet altijd in eigen hand, geruchten gaan snel.
Niet dat ik alleen maar merkproducten heb, maar ik vind als ik een laptop koop dan liever een goede die bijna niet kapot te krijgen is en ik kan in nederland al een mac hebben voor 1040 euro-50,000 php terwijl ik in de mall (bijv SM) modellen zie die zelfs meer kosten... electronica is daar gewoon veel duurder, en met de service erbij is het gewoon handig. Qua telefoon is een goedkope HTC net zo goed als een dure apple, in dat geval betaal ik ook niet puur en alleen om het merk, en met telefoons is het toch oppassen hier die zijn geliefd om te stelen heb ik het idee.. Assertief zijn op de markt en opkomen voor je recht is ook mooi meegenomen, of 'zeuren' jullie niet om 20-30 pesos meer betalen voor een visje?
Die visjes op de markt ga ik niet kopen, want dan ben ik zeker te duur uit. Dat doet mijn asawa en die kijkt en vergelijkt en dingt af!
Een HTC kostte mij hier ongeveer 25.000, terwijl een Mac snel 45.000 kost.
Citaat van: yepyep op vrijdag 27 juli 2012, 01:38:45
Een HTC kostte mij hier ongeveer 25.000, terwijl een Mac snel 45.000 kost.
Precies, en vaak is het alleen de 'brand value' die je bij de Mac betaald. Qua kwaliteit, gewicht en opties vind ik HTC net zo goed.
Citaat van: Darko69 op vrijdag 27 juli 2012, 12:34:43
Uhm, I'm sorry ma'am, but I was before you in this queue. *Iedereen kijkt ons aan en mevrouw sluit meteen achteraan, want die vind de aandacht maar niks* :lachen:
Lady's first, nooit van gehoord ? ? . . . . of was het geen lady mss :lachen: