Filippijnenforum 2

Citaat van: Phille op maandag 14 februari 2011, 01:52:46
[b

2 pm en nog iets, moest ik mij beginnen klaarmaken, damn ... onderhalf uur voor de trouw, vond ik wat vroeg, maar er moest nog een photoshoot genomen worden; staat mijn barong op een pop klaar te wapperen in de wind, ernaast een tafel, met m'n schoenen en hé wat zag ik daar ... toch genen holly bibel zekers ... elaba manneke wat doet dat hier  :weet ik niet: heb ik dat boek des verderf laten verwijderen (als ik dat allemaal gewild zou hebben dan had ik wel voor een kerkelijk huwelijk gekozen argumenteerde ik, werd niet in dank aanvaard, het zal mij een worst wezen, van m'n erf).

Ik wens je levens geluk met je vrouw Heb ondanks jouw feest vreugde toch een vraag of opmerking Waarom noem je de Bijbel nu een boek des verderfs?Miljoenen hechten daar bijzondere waarde aan en eerlijk gezegd vind ik het in de context van jouw huwelijk niet echt ne schone opmerking
Wat je ook geloofd of niet moet je zelf weten maar hou rekening met anderen die je hiermee op hun hart trapt.Waarschijnlijk ook je nieuwe vrouw voor wie als echte Filipijnse dit heel belangrijk is. Het is een kwestie van respect naar je naaste. Als je begrijpt wat ik bedoel
Moet ik even kwijt
Misschien ben je nu wel boos of beledigd maar ik zeg wat ik niet prettig vind
Nogmaals veel geluk

Citaat van: pjottr op maandag 14 februari 2011, 14:57:38
Waarom noem je de Bijbel nu een boek des verderfs?

Beste Pjottr, verkoop jouw verhaal van de " Goede Bijbel " maar eens aan de kinderen die het slachtoffer zijn geworden van de " Goede " pedofiele priesters hier. En het Bischoppen en het Vatikaan blijft maar verdoezelen in geval van aanklacht. In geval van BEWIJS shuiven ze het op de lange baan. Ik ben katholiek opgevoed, maar de huidige " CHRISTELIJKE HYPOCRIETEN " mogen ze van mij per DIRECT afvoeren.
Niet geloven in een bijgeloof is ook een bijgeloof.
Daaronder versta ik dat er NOOIT een concreet bewijs geleverd is van het bestaan van Jezus met de bijhorende onzin.
Allee, dit is mijn point of view.

Citaat van: stip66 op maandag 14 februari 2011, 15:12:20

Citaat van: pjottr op maandag 14 februari 2011, 14:57:38
Waarom noem je de Bijbel nu een boek des verderfs?

Beste Pjottr, verkoop jouw verhaal van de " Goede Bijbel " maar eens aan de kinderen die het slachtoffer zijn geworden van de " Goede " pedofiele priesters hier. En het Bischoppen en het Vatikaan blijft maar verdoezelen in geval van aanklacht. In geval van BEWIJS shuiven ze het op de lange baan. Ik ben katholiek opgevoed, maar de huidige " CHRISTELIJKE HYPOCRIETEN " mogen ze van mij per DIRECT afvoeren.
Niet geloven in een bijgeloof is ook een bijgeloof.
Daaronder versta ik dat er NOOIT een concreet bewijs geleverd is van het bestaan van Jezus met de bijhorende onzin.
Allee, dit is mijn point of view.

Waarschijnlijk heb je de essentie van Pjottr zijn commentaar gemist en wil dit dan nog graag even voor jou herhalen:

Wat je ook geloofd of niet moet je zelf weten maar hou rekening met anderen die je hiermee op hun hart trapt.Waarschijnlijk ook je nieuwe vrouw voor wie als echte Filipijnse dit heel belangrijk is. Het is een kwestie van respect naar je naaste.

Citaat van: boomerang op maandag 14 februari 2011, 15:20:53
Waarschijnlijk heb je de essentie van Pjottr zijn commentaar gemist en wil dit dan nog graag even voor jou herhalen:

Wat je ook geloofd of niet moet je zelf weten maar hou rekening met anderen die je hiermee op hun hart trapt.Waarschijnlijk ook je nieuwe vrouw voor wie als echte Filipijnse dit heel belangrijk is. Het is een kwestie van respect naar je naaste.

Niks " Waarschijnlijk ", Boomerang.
In de Phils wordt iedereen DOM gehouden, mede door de Katholieke kerk.
Mijn vrouw heeft ondertussen een ander zicht op de " Holy Church " toen ze zag wat die pedofielen allemaal met medeweten van hun " regering " presteren.
De afschuuw was groot voor hetgeen waar ze haar leven lang in geloofde. De kerkgang is ondertussen niet 1 van haar primaire verlangens.
De realiteit van het FEITENLIJKE en niet het EIGENLIJKE doet soms de ogen opengaan.
:atyourservice:

Boek des verderfs is misschien wat hard uitgedrukt en in de verkeerde context.

Maar ik zou me nu ook niet kunnen vinden.....goed voelen dat zo'n lange rokken drager ons gaat huwen......terwijl ze misschien jonge jongentjes misbruiken voor hun verboden lusten.

Dan trouw ik liever juist voor de wet (misschien wel een beetje corrupt) dan door een pedofiel.

Dat er respect moet zijn.....ok.....maar stel je niet hypocriet op.

Ieder zijn mening en bij een huwelijk beslist ieder wat en hoe het moet gaan.

By the way.....ik zou nooit voor de kerk huwen....hier niet en ook niet in de phils.

Maar dat is mijn ongezouten mening....en een ander mag er gerust anders over denken.

 hey

zelf ben ook ik ook niet gelovig maar heb mij in de filiipijnen daar niks van aangetrokken want ik weet hoe belangrijk het was voor mijn vrouw en haar familie om dit te respecteren het is tenslotte de belangrijkste dag uit haar leven .iedere zondag voormiddag ben ik meegeweest naar de baptist kerk alleen al maar uit respect voor mijn vrouw .ieder zijn eigen meening erover maar wou het toch even van mijn hart.heb het even kort aan emlyn uitgelegd wat ik gelezen had en ze was er niet zo happy mee voor de filippijnse cultuur is dat toch wel zeeeeeeeer belangrijk
groeten dimi and emlyn

Citaat van: stip66 op maandag 14 februari 2011, 15:33:27

Citaat van: boomerang op maandag 14 februari 2011, 15:20:53
Waarschijnlijk heb je de essentie van Pjottr zijn commentaar gemist en wil dit dan nog graag even voor jou herhalen:

Wat je ook geloofd of niet moet je zelf weten maar hou rekening met anderen die je hiermee op hun hart trapt.Waarschijnlijk ook je nieuwe vrouw voor wie als echte Filipijnse dit heel belangrijk is. Het is een kwestie van respect naar je naaste.

Niks " Waarschijnlijk ", Boomerang.
In de Phils wordt iedereen DOM gehouden, mede door de Katholieke kerk.
Mijn vrouw heeft ondertussen een ander zicht op de " Holy Church " toen ze zag wat die pedofielen allemaal met medeweten van hun " regering " presteren.
De afschuuw was groot voor hetgeen waar ze haar leven lang in geloofde. De kerkgang is ondertussen niet 1 van haar primaire verlangens.
De realiteit van het FEITENLIJKE en niet het EIGENLIJKE doet soms de ogen opengaan.
:atyourservice:

Er zijn meerdere religies dan enkel de katholieke welke de Bijbel als leidraad gebruiken. Vermoedelijk zal jij eerst eens zorgvuldig moeten leren lezen alvorens heethoofdig commentaar te geven.

Daar ik geen zin heb in verder een oeverloze discussie over dit onderwerp wil ik het wat mij betreft hier verder bij laten.

Citaat van: boomerang op maandag 14 februari 2011, 15:54:18

Er zijn meerdere religies dan enkel de katholieke welke de Bijbel als leidraad gebruiken. Vermoedelijk zal jij eerst eens zorgvuldig moeten leren lezen alvorens heethoofdig commentaar te geven.

Daar ik geen zin heb in verder een oeverloze discussie over dit onderwerp wil ik het wat mij betreft hier verder bij laten.

Je hebt gelijk boomerang, maar vertel me nu eens wat de toegevoegde waarde is van een kerkelijk huwelijk ? Dit heeft namelijk geen enkele wettige basis, een kerkelijk huwelijk dient enkele en alleen om de plaatselijke pedofielen van zakgeld te voorzien. Dit heeft niks met heethoofdigheid te maken, enkel met de realiteit.

Citaat van: stip66 op maandag 14 februari 2011, 15:59:14

Citaat van: boomerang op maandag 14 februari 2011, 15:54:18

Er zijn meerdere religies dan enkel de katholieke welke de Bijbel als leidraad gebruiken. Vermoedelijk zal jij eerst eens zorgvuldig moeten leren lezen alvorens heethoofdig commentaar te geven.

Daar ik geen zin heb in verder een oeverloze discussie over dit onderwerp wil ik het wat mij betreft hier verder bij laten.

Je hebt gelijk boomerang, maar vertel me nu eens wat de toegevoegde waarde is van een kerkelijk huwelijk ? Dit heeft namelijk geen enkele wettige basis, een kerkelijk huwelijk dient enkele en alleen om de plaatselijke pedofielen van zakgeld te voorzien. Dit heeft niks met heethoofdigheid te maken, enkel met de realiteit.

Leer lezen !!!


Daar ik geen zin heb in verder een oeverloze discussie over dit onderwerp wil ik het wat mij betreft hier verder bij laten.

............en WIES ????  :denk: :ikkeniebegrijp:

Citaat van: bananacreek op maandag 14 februari 2011, 16:39:06
............en WIES ????  :denk: :ikkeniebegrijp::

Dat begrijp ik dus ook niet want ze zijn immers allemaal zo simpel, onderdanig en verzorgend   :lachen:

Citaat van: boomerang op maandag 14 februari 2011, 16:02:16
Leer lezen !!!


Daar ik geen zin heb in verder een oeverloze discussie over dit onderwerp wil ik het wat mij betreft hier verder bij laten.

Weer gelijk, maar welke boodschap ( om tot de essentie te blijven qua Bijbel ) heb jij aan Marcus, Johannes, Petrus, Paulus,.... ? Vers 1.x ?
De bijbel wordt hier aanvaard omdat het niet aanzet tot extremisme, zoals in de Koran.
Voor mij is er van deze ganse handel en verzinsel niks bewezen, dus bullshit en voer voor de armen van geest.
Net zoals hier in het begin van 1900, iedere lompe ziel verkocht zich door toedoen van armoede aan de pastoor, etzelfde gebeurd ginds op dit moment.

Citaat van: boomerang op maandag 14 februari 2011, 16:42:13

Citaat van: bananacreek op maandag 14 februari 2011, 16:39:06
............en WIES ????  :denk: :ikkeniebegrijp::

Dat begrijp ik dus ook niet want ze zijn immers allemaal zo simpel, onderdanig en verzorgend   :lachen:

Zou daar niet zo zeker van zijn. Best opletten met een 'Big City girl', vooral als ze de 'westerse, lees ook amerikaanse way of life' gewoon zijn. Je zou wel eens heel bedrogen kunnen uitkomen. Ik spreek uit ervaring.
:hoedjeaf:

Eerst en vooral mijn verontschuldigingen aan Phille als ik wat te hard van leer ben getrokken, voorbarig en zwaar naar jou heb uitgehaald. Ik wens je het allerbeste en veel geluk met je vrouwtje. Hopelijk zal haar visum vlug toegestaan worden. Wij zijn nu vrijdag a.s. 9 maanden getrouwd. Intussen heb ik officieel klacht neergelegd bij de Federale Ombudsman, die op 24 februari zal bemiddelen i.v.m. ons dossier.

Anders moet ik wel toegeven, als ik jou verhaal lees, dat je bij mij echt hooghartig overkomt én dat je bovendien soms zéér neerbuigend doet over de Filippijnen en zijn inwoners.
Als ik zo lees dat je jezelf Koning Philip noemt en er blijkbaar ook naar gedraagt, dan hoop ik dat dit als grap bedoeld is want anders huiver ik van jouw attitude. Post-koloniaal. Denk jij nu werkelijk dat je zoveel meer bent dan een inwoner van de Filippijnen? Hopelijk is het niet zo, maar je klinkt anders wel erg 'meerwaardig' ... .
Weet je, je kan best voor iedere mens respect en eerbied hebben. Iedere mens is gelijk geschapen, de één is niet meer dan de ander. We zijn gewoon verschillend en met andere gebruiken en gewoonten opgegroeid en opgevoed.

Wat ik hier allemaal lees doet me bij momenten duizelen. Ik heb er zelfs mijn eetlust bij verloren.

Ik ben ook christelijk opgevoed en had eigenlijk wel een kerkelijk huwelijk gewild. Maar doordat ik voor mijn vorig huwelijk geen nietigverklaring verkregen heb, hebben we het bij een burgerlijk huwelijk moeten houden.
Voor mijn vrouw en mezelf gaat het vooral om het religieuze en spirituele aan het kerkelijk huwelijk. Een meer diepgaande en geestelijke zin aan onze relatie geven. Voor mijn part en vanuit mijn standpunt zou je zelfs meer dan 1 keer kerkelijk moeten kunnen huwen.

Als iemand nu gelooft of niet, dan is dat zijn zaak, zolang je anderen geen kwaad berokkent.
Is er veel gebeurd door de eeuwen heen in de Rooms-katholieke Kerk? Ja, natuurlijk, er zijn veel erge dingen gebeurd, en er gebeuren er nog iedere dag. En dat aanvaard ik ook niet.
Moeten we daarom het kind met het badwater weggieten ? Laten we toch niet vergeten dat er zowel vroeger als nu nog veel 'geestelijken' heel goede werken doen en gedaan hebben. En dit op vele vlakken ... is het nu op gebied van onderwijs, geneeskunde, medische verzorging, gezondheid, voeding, ... enz. Zelfs velen doen goed in alle stilte, zonder ooit bekend te raken, want dat hoeft ook niet.
Verder vind ik gewoon dat we met z'n allen eens goed moeten nadenken over de diepere zin van het leven en voor ieder levend wezen respect, eerbied en waardering tonen. Iets wat vandaag de dag steeds moeilijker en moeilijker te vinden is.
Soms heb ik de indruk dat 'geld' (de dikste geldbeugel) de hoogste morele waarde is in onze tijd ... . Ja, dan is het hoog tijd dat we ons gaan bezinnen over de toekomst van onze Aarde in al zijn geledingen, want het is er slecht mee gesteld, slechter dan de meesten denken.
Inderdaad, ik zie de toekomst niet rooskleurig in, tenzij er snel een diepgaand spiritueel 'reveil' komt ... .
Al even over nagedacht ... ? Er is genoeg geld en vermogen op de wereld om ieder kind van nodige voeding, kleren, onderwijs en onderdak te voorzien ... moesten de rijkdommen globaal en eerlijk willen verdeeld worden.
Wij praten meestal uit een comfortabele, luxueuze weelde positie. We weten niet wat het is om met 1 à 2 dollar per dag te moeten overleven ... . En zo leven de meeste mensen op onze wereldbol, maar wij hebben echter het geluk dat we hier, in een westerse maatschappij geboren zijn ... .
:daag: :hoedjeaf:

Citaat van: Benoit op maandag 14 februari 2011, 19:23:09
Weet je, je kan best voor iedere mens respect en eerbied hebben. Iedere mens is gelijk geschapen, de één is niet meer dan de ander. We zijn gewoon verschillend en met andere gebruiken en gewoonten opgegroeid en opgevoed.

Benoit, met alle respect, maar ben je vergeten dat Helmut Lotti 2x voor de kerk ( in  :belgiesmiley: ) is kunnen trouwen ?
Presteer jij dat maar eens.
Questie van genoeg geld over te maken voor de anulment aan de kerkfabriek  :jajaja:

Waar is het respect en het eerbied ?  :weetikniet:

Citaat van: stip66 op maandag 14 februari 2011, 20:00:02

Citaat van: Benoit op maandag 14 februari 2011, 19:23:09
Weet je, je kan best voor iedere mens respect en eerbied hebben. Iedere mens is gelijk geschapen, de één is niet meer dan de ander. We zijn gewoon verschillend en met andere gebruiken en gewoonten opgegroeid en opgevoed.

Benoit, met alle respect, maar ben je vergeten dat Helmut Lotti 2x voor de kerk ( in  :belgiesmiley: ) is kunnen trouwen ?
Presteer jij dat maar eens.
Questie van genoeg geld over te maken voor de anulment aan de kerkfabriek  :jajaja:

Waar is het respect en het eerbied ?  :weetikniet:

Pff ja, je kan inderdaad ook een kerkelijke scheiding bekomen. Jammer genoeg zijn er op alle wetten en regels altijd uitzonderingen, ... en zoals je zelf zegt, zolang je maar genoeg geld op tafel kunt leggen ...  :denk:
Soit, het eerbied en respect zijn al langere tijd ver zoek in onze maatschappij en het wordt er niet beter op, wel integendeel.
It's all about money ... !
:negatief:

Citaat van: Benoit op maandag 14 februari 2011, 20:08:53
zolang je maar genoeg geld op tafel kunt leggen ...  :denk:

Daar draait inderdaad alles om, zowel HIER als in The Philipines. ( as everywhere ).
So, I hope you don't mind that I don't believe in the Holy Church and all his bullshit around the circus around it.
Ik geloof in mezelf, mijn vrouw and that's it !
Ik heb geen bijbel of ander religie nodig om te beseffen dat ik goed moet zijn voor mijn medemens.
Ge zijt wie ge zijt, een boek gaat daar niks aan veranderen. Aanvaardt iedereen zijn mening en zijn overtuiging, zonder geweld, en we staan al 20 stappen verder.
De meeste indivuduen beseffen niet dat we gisteren geboren zijn, vandaag leven en morgen kapot zijn.
En dan maar vechten, die 1ne dag............. dat we in leven zijn.
Sukkelaars.
O0

Kerk en huwelijk in de phils....is omdat het kerkelijk huwelijk daar dan wat sjieker en duurder is dan enkel voor de wet maar brengt helemaal geen meer toegevoegde waarde.

De kerk geeft bij de mensen daar meer toegevoegde waarde zoals al de reclame die ze dagelijks op tv zien.....aanvaarden en meelopen zonder na te denken.

Voor de rest als je de hele geschiedenis eens op een rijtje zet, draait iedere oorlog uit op de basis van geloof.....of zullen we zeggen macht.

Huwen doe je met je vrouw en met niemand anders....amen en uit!!

Citaat van: stip66 op maandag 14 februari 2011, 17:08:09
Voor mij is er van deze ganse handel en verzinsel niks bewezen, dus bullshit en voer voor de armen van geest

Citaat van: stip66 op maandag 14 februari 2011, 20:25:40
Aanvaardt iedereen zijn mening en zijn overtuiging, zonder geweld, en we staan al 20 stappen verder.

Citaat van: stip66 op maandag 14 februari 2011, 20:25:40
Sukkelaars.

Citaat van: boomerang op maandag 14 februari 2011, 15:20:53
Wat je ook geloofd of niet moet je zelf weten maar hou rekening met anderen die je hiermee op hun hart trapt.
...
Het is een kwestie van respect naar je naaste.

Citaat van: stip66 op maandag 14 februari 2011, 20:25:40
Ik heb geen bijbel of ander religie nodig om te beseffen dat ik goed moet zijn voor mijn medemens.

Men moet wel consistent zijn. Het ene moment stellen dat enkel arme sukkels een religie hebben en het andere dat men de overtuiging moet respecteren is dat niet.
De normen en waarden die per definitie tot de Westerse opvoeding behoren zijn grotendeels gebaseerd op de Bijbel. Zeer zeker niet op de Romeinse cultuur waar tegenstanders voor de leeuwen geworpen werden.

Verder kan men stellen dat een oprechte vrijzinnige een agnost[nb]Iemand die stelt dat men niet kan bewijzen dat er een God is maar eveneens dat men niet kan bewijzen dat er geen God is.[/nb] dient te zijn.
Men zeggen dat men atheïst[nb]Iemand die stelt dat er geen God bestaat als men niet kan bewijzen dat er een God is.[/nb] is maar als men zich als een antitheïst[nb]Iemand die stelt dat alle godsdiensten schadelijk zijn.[/nb] opstelt, dient men te beseffen dat Antitheïsme ook een vorm van totalitair religieuze indoctrinatie is.

Welke waarde heeft het meelopen in een religie? Geen! Meelopers zijn steeds mensen die niet echt in de doelstellingen geloven. Vergelijk ze met de meelopers in een betoging, het doel dat ze hebben is enkel om amok te maken. De mensen die zich inzetten zonder de aandacht op zichzelf te richten die zorgen dat er wat gedaan wordt. Oorlogen draaien altijd om macht en er is in het verleden vaak onder het voorwendsel van geloof een aanzet toe gegeven. De Sovjet-Unie en China kenden in het verleden ook grensoorlogen in Mantsjoerije. Religie was per definitie geen argument gezien ze beiden communistisch waren op dat moment.

Nou, als het om kerk en huwlijk gaat kan ik wel zeggen dat ik een ervaringsdeskundige ben  :biggrinn: Mijn vrouw is als meisje van 12 in d'r uppie uit de bergen gekomen om als werkstudent bij een gezin te wonen. De mensen waren zeer "kerks". Daarna is ze bij de nonnetjes gaan wonen/werken om verder te kunnen studeren. Toen heeft ze bij een kerk/semenarie bijna 19 jaar als kokkin gewerkt. Je kan lullen wat je wil maar al die jaren hebben haar wel gevormd tot wat ze nu is. Een vrouw die iedereen recht in de ogen kan kijken, op 'n gezonde manier zorgt voor haar naasten ( dus niet als melkkoe wenst te worden behandeld ) en door iedereen gerespecteerd wordt. Denk je dan dat er maar 1 haar op m'n hoofd heeft dacht om NIET voor de kerk te trouwen ? Dat zou het grootste gebrek aan respekt zijn wat ik haar kon aan doen. En als ze 1 keer in de 3-4 weken naar de kerk wil dan ga ik gewoon mee. Zelf ben ik wel RK opgevoed maar vanaf m'n 20e niet meer naar de kerk geweest. Ook m'n 1e huwelijk was niet voor de kerk. Gewoon geen behoefte aan. En dat hele pedofielen gedoe, tja, helemaal fout natuurlijk en de onderste steen moet boven komen. Maar om daarvoor nu meteen 'n hele beroepsgroep te veroordelen is niet goed. Dan kan je ook meteen alle zwemleraren, kindercreche-houders en kindertehuis-verzorgers aan het kruis nagelen.

Citaat van: josv op dinsdag 15 februari 2011, 07:27:56
Maar om daarvoor nu meteen 'n hele beroepsgroep te veroordelen is niet goed.

Als men dat doet dan eindigt men in hetzelfde cliché als "Boer Joël is representatief".

Citaat van: josv op dinsdag 15 februari 2011, 07:27:56
En dat hele pedofielen gedoe, tja, helemaal fout natuurlijk en de onderste steen moet boven komen. Maar om daarvoor nu meteen 'n hele beroepsgroep te veroordelen is niet goed. Dan kan je ook meteen alle zwemleraren, kindercreche-houders en kindertehuis-verzorgers aan het kruis nagelen.

Dit vond ik tot nu toe de beste Quote van de topic. Heel juist statement.  En in elke religie gelden extremen. Neem nu de Moslims, het zijn niet allemaal zelfdoders en extremisten. Ik heb een Marokkaanse buur, en enkele Morakkaanse en Turkse collega's en dat zij toffe gasten.

Een discussie over geloof is  heel moeilijk, en ik heb het er met mijn vriendin al heel wat over gehad. In het begin heel voorzichtig, maar nu open en eerlijk.

Ik ben geen kerkganger en hou ook niet van al die poespas in het Vaticaan, maar de stelling ivm de bijbel van Phille vind ik niet juist en een gebrek aan respect.
Ik maak ook wel eens een grapje over de kerk hoor, want ik ben niet zo'n heilig boontje, maar je moet die mensen niet op hun hart trappen.

Toen ik vorig jaar in Masbate de eerste keer samen was met haar familie begonnen ze voor het eten te bidden en dankte zij dat ik veilig was aangekomen enz.
Ik heb hier geen enkel probleem mee en het gaf mij een goed gevoel omdat iedereen op dat  moment gelukkig was, en daar gaat het uiteindelijk om.

Mijn vriendin is van het  *zevendedagadventisten geloof, en zij gaat af en toe eens naar de kerk. Ik ga zelden of nooit naar de kerk en zij heeft daar geen probleem mee.
Je kan devoot zijn, of matig geloven en ik behoor tot de laatste. Ik geloof meer in het Boedhisme en heb me daar de laatse 6 jaar in verdiept. Geen geloof, maar een manier van denken waar ik me goed bij voel. Mijn vriendin begrijpt dat en ik MOET ook niet mee naar de kerk als ik daar geen behoefte aan heb. Wij gaan er van uit dat je niet op de voorste stoel in de kerk moet zitten om te geloven.

Het is overigens onvoorstelbaar hoe goed ik diepe gesprekken kan voeren over geloof met mijn vriendin, maar dat komt denk ik door het wederzijds begrip en respect.
Ik heb me altijd voorgehouden om niet over religie en politiek te discussiëren in de Filippijnen maar ik blij dat ik met haar over dit onderwerp goed kan praten.


*  http://nl.wikipedia.org/wiki/Zevendedagsadventisten

Zevendedagadventisten roken niet, drinken geen alcohol, en eten geen varkensvlees, maar dat neemt niet weg dat ik is geen pintje, of een goed glas wijn drink in hun bijzijn, en ze maken daar geen enkel probleem van. Gelukkig ben ik geen drinker en is het al 20 jaar geleden dat ik nog is dronken ben geweest dus .....af en toe  :cheers:

CitaatIk maak ook wel eens een grapje over de kerk hoor

Iedere week loop ik er effe binnen om muntgeld op te halen voor de eatery. Vaak kom ik dan wel 1 van die priesters tegen. Mestal vragen ze me dan : "How's your business, Jos ?". Mijn standaard antwoord is dan altijd : "Not as good as yours, Father"  :biggrinn:

Vanwaar mijn haat tegen de Kerkelijke organisaties onder welke vorm dan ook, zal ik nu aantonen aan de hand van 2 copies uit de 33 paginas tellende besluiten tegen een pedofiel die in de school van mijn zoon ongehinderd jarenlang zijn perverse bevredigingen kon laten zegevieren, met onrechtstreekse goedkeuring van de ( katholieke ) directie. ( Mijn strafrechterlijk dossier voor een banale snelheidsovertreding was bijna even dik ).
De bal is aan het rollen gegaan toen ik naar de krant gestapt ben. ( http://www.hbvl.be/Archief/guid/zes-jaar-cel-voor-opvoeder-die-kinderen-misbruikte.aspx?artikel=31b68a43-6a2e-4e00-8f08-2353ff49a1bf )
Alle slachtoffers ( 14 ) worden met name vermeld in dit dossier ( ook die van mijn zoon ).
Aangezien er ruim 10 jaar later nog steeds niets verandert is binnen deze sekte ( de ontkenningen en minimaliseringen door de CEO's van de kerk, waaronder de geestezieke aartsbisschop Leonard en zijn volgelingen ) en dat de priesters die zelf ( onder druk ) hun perverse daden hebben toegegeven, nog steeds door het Vatikaan de hand boven het hoofd gehouden worden, maakt dat ik me ondertussen heb laten ONTDOPEN. Na 10 jaar worden de wonden weer opengereten in onze familie.
Belangrijk detail : het dossier met de besluiten heb ik in mijn bezit door gebruik te maken van de onoplettendheid van de advokaat, anders had ik helemaal niets in handen gehad.  :jajaja:
De RK kerk is overal geliefd waar armoede troef is, daar kunnen ze het best recruteren.
Bekijk nu maar eens de reden voor mijn ontdoping, de dader loopt ondetussen terug vrij rond, misschien terug als opvoeder in een katholieke instelling.

(http://img217.imageshack.us/img217/3677/mpi1.jpg)

(http://img714.imageshack.us/img714/4428/mpis.jpg)

NB. Mijn zoon zat in het MPI naar aanleiding van zijn ADHD syndroom.

Stip, ik begrijp jouw standpunt............. meer kan ik niet zeggen nu.

Tje ik wist niet dat mijn opmerking zoveel los zou maken. Boom jij begrijpt het en Jos wat jij schrijft is uit mijn hart gegrepen. Het maakt mij niks uit wie wat geloofd of niets geloofd. Ik zie in christelijke kringen ook veel fout gaan en in katholieke kringen ook Ook in de Islam zit scheef groei en noem al die religies maar op. Maar er is voor mij een essentieel ding.  Niet alle katholieken christenen budisten moslims en al die anderen zijn verkeerd of corrupt of pedofiel.
Het merendeel is op hun manier oprecht met hun geloof bezig. Dat de instituten er een zooitje van maken heeft NIETS met geloof te maken en mag je mijns inziens ook niet gebruiken om alle geloven te verketteren. Ik bedoel dus het kind met het badwater weggooien.
Ik ken heel veel gerespecteerde en humane moslims, katholieken en protestanten die op hun manier hun geloof beleven en respectvol naar hun medemens zijn.

Mijn opmerking naar Phille (die zelf niet reageert) is uitsluiten bedoeld zoals Boomerang mijn stelling nog eens verduidelijkt en JosV en het andere forumlid die naar de baptisten kerk gaat terwille van zijn vrouw (sorry ben je naam even kwijt maar ik respecteer je denken) het ook verduidelijken.

Ik ben al jaren gehuwd met een Filipina en ik respecteer haar wijze van denken.Dat behoort mijns inzien integaal bij een goede relatie.Ik zou haar op het hart trappen als ik de (voor "haar" belangrijke Bijbel) een boek des verderfs zou noemen Ik durf de stelling aan dat respect een van de pijlers is van de liefde en ik viel er over dat Phille dat schreef en tegelijkertijd zegt tegen zijn vrouw  "ik hou van jou".  Ik vind dat respectloos en liefdeloos.
Je kiest bewust voor een Filipina en je weet (neem ik aan) hoe gevoelig sommige zaken zoals geloof hier zijn,dan denk ik dat het minste wat je als " Liefdevolle " partner mag verwachten dat je haar in je armen sluit zoals zij is en met alles er op en aan ook haar geloof. Dat Schoffeer je mijns inzien dus niet. Kan of wil je dat niet,trouw dan niet met een Filipina!

Verder heeft het geloof geen zak met de instituten te maken maar is het een zaak van je hart. Mijn geloof is niet afhankelijk van een pedofiele kerk of een Jihad gerichte religie. Mijn geloof zit bij mij van binnen en staat los van kerk en of instituut.
Mijn vrouw respecteert mij en ik haar. Dat is een van de sterke pijlers van mijn relatie. Mijn reaktie naar Phille is een hint, Jongen pas op want dit soort gedrag zou je later nog eens op kunnen breken. Een Filipina incasseert zonder veel woorden heel veel. En wij denken dan dat ze alles maar accepteert.
Vergeet het maar! Er komt een dag dat het er uit komt en dan is het meestal te laat. Mijn filipina is een goud eerlijke vrouw voor wie geloof en Bijbel heel belangrijk is. Dat heb ik dus integraal mee genomen in mijn huwelijk. Liefde = respect en acceptatie.

Misschien kom ik wel wat cru over zo links en rechts maar het irriteert me als ik dit soort dingen lees.
Gr......Pjottr

@ Pjottr.
Ik geef je helemaal gelijk met jouw instelling, en ik begrijp jouw houding dan ook compleet.
Echter is mijn ( en vooral mijn zoon ) zijn ervaring met een katholieke opvoeding uitgedraait in een nachtmerrie en ik begrijp volkomen dat dit een " Ver van mijn bedshow " voor jou is, waarschijnlijk zou ik in jouw plaats op dezelfde manier reageren.
Een manager is verantwoordelijk voor zijn personeelsleden, mijn frustratie gaat dan ook uit naar het " management " van de RKK. Zij ondernemen niets en laten maar betijen. Op de dag dat zij hun verantwoordelijkheid opnemen en naar bepaalde individuen op een correcte manier effectieve sancties gaan nemen, gaat mijn standpunt tov de RKK misschien veranderen. Ik hou mijn vrouw niet weg uit de kerk, doch ik ga haar niet aansporen om te gaan luisteren naar een bende potentiele criminelen. Er zijn waarschijnlijk verzachtende omstandigheden voor de daders, maar zolang die seniele CEO uit het Vatikaan volhoudt dat zijn ronselaars geen normaal leven mogen leiden ( samenwonen, homofilie erkennen, een sexueel leven voor zijn dienaars,... ) gaat het er niet op beteren. Zoals ooit iemand me vertelde " No one is made to make this trip alone ".
Misschien moet ik deze katholieke instelling in Maaseik bedanken dat ik nu een fantastische vrouw heb, maar ik moet er wel bijvertellen dat zij mede verantwoordelijk zijn voor de actuele medicatieverslaafde ex-vrouw, een depressieve zoon en 10 jaar miserie uit mijn leven.
Denk ook maar eens terug, ongeveer 45 jaar geleden, welke sekte onofficieel beste vriendjes was met het Nazi regime ?
Een mirakel ? Daar geloof ik pas in als ze de fout van hun zieke personeelsleden gaan erkennen en laten berechten !

Citaat van: pjottr op maandag 14 februari 2011, 14:57:38

Citaat van: Phille op maandag 14 februari 2011, 01:52:46
[b

2 pm en nog iets, moest ik mij beginnen klaarmaken, damn ... onderhalf uur voor de trouw, vond ik wat vroeg, maar er moest nog een photoshoot genomen worden; staat mijn barong op een pop klaar te wapperen in de wind, ernaast een tafel, met m'n schoenen en hé wat zag ik daar ... toch genen holly bibel zekers ... elaba manneke wat doet dat hier  :weet ik niet: heb ik dat boek des verderf laten verwijderen (als ik dat allemaal gewild zou hebben dan had ik wel voor een kerkelijk huwelijk gekozen argumenteerde ik, werd niet in dank aanvaard, het zal mij een worst wezen, van m'n erf).

Ik wens je levens geluk met je vrouw Heb ondanks jouw feest vreugde toch een vraag of opmerking Waarom noem je de Bijbel nu een boek des verderfs?Miljoenen hechten daar bijzondere waarde aan en eerlijk gezegd vind ik het in de context van jouw huwelijk niet echt ne schone opmerking
Wat je ook geloofd of niet moet je zelf weten maar hou rekening met anderen die je hiermee op hun hart trapt.Waarschijnlijk ook je nieuwe vrouw voor wie als echte Filipijnse dit heel belangrijk is. Het is een kwestie van respect naar je naaste. Als je begrijpt wat ik bedoel
Moet ik even kwijt
Misschien ben je nu wel boos of beledigd maar ik zeg wat ik niet prettig vind
Nogmaals veel geluk

@Pjottr, na het huwelijk heb ik nog niet veel tijd gehad om het forum te lezen, nu ben ik weer effe online en wat lees ik hier allemaal ... maar ok, iedereen is vrij om zijn mening te hebben, ik dus ook. Ik heb alle begrip voor welk geloof dan ook, het is dan ook op z'n plaats dat anderen begrip hebben voor mijn visie op deze dingen. Wat is er fout aan mijn mening? Het gaat hier over een fotoshoot van mezelf tijdens de voorbereidingen van mezelf, het aantrekken van de barong enzovoort ... niets anders dan dat, mijn uitspraak is enkel en alleen binnen die context geuit.

Ik heb geen enkel bezwaar geuit dat er een gebed gepreveld werd tijdens het huwelijksceremonie, ik heb geen bijbel gezien tijdens onze trouw, mocht die er geweest zijn zou ik daar geen enkele opmerking over gemaakt hebben, want dit belangt mijn vrouwtje ook aan en ik heb er alle respect voor dat zij wel gelooft in God en alles wat er mee te maken heeft.

Het is vanzelfsprekend dat ik respect heb voor de cultuur van mijn vrouwtje, maar men kan van mij niet verlangen dat ik mijn eigen visie verloochen. Ik meen het recht te hebben om om het even wat te zeggen over de bijbel en het daarmee verbonden geloof. En meer heb ik hier niet over te vertellen  :daag:

Beste Phille
Soms zit het leven anders in elkaar. Zeker mag jij een mening hebben echter Ik bijt me nog liever op mijn tong dan dat ik een kwetsende opmerking maak en zeker over zaken die bij mijn partner gevoelig en belangrijk zijn.
Ik weeg altijd af wat ik uitspreek en de manier waarop terwille van mijn relatie.Daarom duurt het inmiddels al bijna 14 jaar.

Jij zegt het is een foto shoot maar het laat wel zien hoe jij bent en er over denkt. Voor derest waarde vriend  is het jouw leven en mag jij beslissen wat je wel of niet accepteerd. Ik hoop voor je dat je in je nieuwe leven en cultuur de capaciteit hebt om je aan te passen.Want dat is wel heel erg belangrijk in een relatie met iemand van een andere cultuur en denken. Ik hoop ook voor je dat de dag niet zal komen waarin je je zelf tegen komt.Filipijnen is net ff anders dan Belgie. Misschien heb ik mis hoor want ik kom hier pas 15 jaar.
ook :daag:

Stipt Ik begrijp drommels goed waar je over praat. Ik heb ook zo mijn frustraties en geschiedenis .Daarom heb ik kerk en instituut los gelaten en al die mensen die mijn leven probeerden te verzieken Maar geloof een zaak van mijn binnenste. Daarom ben ik er niet afhankelijk van.
Voor mijn vrouw is kerk als instituut opzich ook niet belangrijk,maar houdt zich als rechtgeaarde Filipina wel met het katholieke geloof bezig.En zoals ik eerder aangaf respecteer ik dat anders zou ik nooit met haar getrouwd zijn als ik dat niet zou kunnen of willen.
Ben daarom ook blij voor je dat je nieuw geluk hebt gevonden. geniet er van
Hart.Gr. Pjottr 

Als overtuigd atheist (en ook nog anti-klerikaal opgevoed) doe ik nog maar een duit in het zakje (doen ze in de kerk ook meen ik). Josv, Benoit en Boomerang bij elkaar gehusseld verwoordt het volgen mijn visie, de Bijbel als een soort algemene normenregel is niks mis mee. Dat pedofeliegedoe kon je op wachten met het celibaat, dat is een kerkregel, staat nergens in de bijbel (weet wel hoe het is ontstaan maar dat staat buiten het topic). Met God is niks mis hij heeft alleen slecht personeel zeg ik dan maar. Met vele volgelingen is ook van alles mis, maar dat mag geen maatstaf zijn.
Mijn vrouw is niet dogmatisch katholiek maar heb respect voor de kracht die uit dat geloof geput wordt. En het belangrijkste, ik (wij) hebben er geen last van.
Om op je trouwdag (met een katholieke dame) de Bijbel zo te behandelen vind ik tamelijk genant, je trouwt de hele dame en niet het snoetje. Ik zou me ervoor geschaamd hebben zo te handelen, maar je ziet, niet iedereen zit hetzelfde in elkaar.
Ik ben benieuwd of het haar in Belgie verboden wordt om een kerk te bezoeken, ik zou er niet van staan te kijken. Misschien durft ze al niet meer, angst voor Nero.
Mijn vrouw heb ik het voorgelegd en zij vindt het "honds".

Ik ben niet voor de kerk getrouwd (tja, ik had geen doopbewijs), maar had er zeker geen bezwaar tegen gemaakt, alleen......... geen 2 feesten.

Ik sluit me volledig aan bij Pjottr, Rich, Benoit, Josv en Deep Throat en wil enkel mijn slagzin hier nog ff herhalen : be yourself and respect the other !  Tuurlijk hoeft Phille zijn eigen visie niet te verloochenen maar dergelijke gevoelige opmerkingen over het geloof zijn weinig tactvol op je huwelijksdag en een "koning" onwaardig.

Citaat van: Baliw-katok op dinsdag 15 februari 2011, 18:50:08
Ik sluit me volledig aan bij Pjottr, Rich, Benoit, Josv en Deep Throat en wil enkel mijn slagzin hier nog ff herhalen : be yourself and respect the other !  Tuurlijk hoeft Phille zijn eigen visie niet te verloochenen maar dergelijke gevoelige opmerkingen over het geloof zijn weinig tactvol op je huwelijksdag en een "koning" onwaardig.

Heren, mijn persoonlijke visie over het geloof heeft niets te maken met het respect hebben voor de Filipijnse cultuur, ik meen het recht te hebben om een eigen mening te hebben, ja toch  :jajaja: maar dit is nu eenmaal de onverdraagzame eigenschap van elke religie, alleen daar waar "zij" in geloven is het enige juiste en als ge daarvan afwijkt dan wordt dit als beledigend ervaren, alle andere meningen zijn slecht. Ik heb geen zin om verder te discussieren over religie, geloof of wat dan ook te palaveren, dit heeft geen zin en is een oeverloze discussie.

EN om af te sluiten, had ik katoliek sausje in mijn huwelijk gewenst dan was ik voor de kerk getrouwd, ik voldoe perfect aan alle voorwaarden.

:daag:

:benweg:

Jouw antwoord slaat echt als kip op dirk en toont dat je niet snapt waar het eigenlijk omgaat. Vreemd, want zolang ik jou ken- op het forum dan-heb ik  jou altijd beschouwd als een intelligent mens en dat bedoel ik oprecht.
Het ga je goed!

Citaat van: pjottr op woensdag 16 februari 2011, 01:56:25
Jouw antwoord slaat echt als kip op dirk en toont dat je niet snapt waar het eigenlijk omgaat. Vreemd, want zolang ik jou ken- op het forum dan-heb ik  jou altijd beschouwd als een intelligent mens en dat bedoel ik oprecht.
Het ga je goed!

Ik snap wel waar het over gaat, de Filipijnse cultuur is doorspekt van het katolieke geloof en dergelijke uitspraken in het bijzijn van mijn vriendin of aanverwanten of de Filipijnse bevolkingen zou aanstootgevend zijn en zeer beledigend overkomen. Maar dit heb ik niet gedaan ... het was hier een uitlating binnen mijn persoonlijke beleving en alleen op dit forum. Niet meer of minder dan dat.

Tegen de fotograaf heb ik gewoon gezegd dat ik dat niet wilde, de uitspraak zoals ik het hier schreef heb ik niet gebruikt, ik heb gewoon gezegd dat ik geen bijbel op mijn foto's wilde, simpel als dat!

Ik weet ook wel waar de gevoeligheden hier liggen hoor! En zoals ik al eerder zei, ik respecteer de Filipijnse cultuur, wat niet wegneemt dat ik wel eens het geloof in vraag durf te stellen, ook in de Filipijnen. En daar is niets verkeerd mee vind ik.

Citaat van: Phille op woensdag 16 februari 2011, 02:29:58

Citaat van: pjottr op woensdag 16 februari 2011, 01:56:25
Jouw antwoord slaat echt als kip op dirk en toont dat je niet snapt waar het eigenlijk omgaat. Vreemd, want zolang ik jou ken- op het forum dan-heb ik  jou altijd beschouwd als een intelligent mens en dat bedoel ik oprecht.
Het ga je goed!

Ik snap wel waar het over gaat, de Filipijnse cultuur is doorspekt van het katolieke geloof en dergelijke uitspraken in het bijzijn van mijn vriendin of aanverwanten of de Filipijnse bevolkingen zou aanstootgevend zijn en zeer beledigend overkomen. Maar dit heb ik niet gedaan ... het was hier een uitlating binnen mijn persoonlijke beleving en alleen op dit forum. Niet meer of minder dan dat.

Tegen de fotograaf heb ik gewoon gezegd dat ik dat niet wilde, de uitspraak zoals ik het hier schreef heb ik niet gebruikt, ik heb gewoon gezegd dat ik geen bijbel op mijn foto's wilde, simpel als dat!

Ik weet ook wel waar de gevoeligheden hier liggen hoor! En zoals ik al eerder zei, ik respecteer de Filipijnse cultuur, wat niet wegneemt dat ik wel eens het geloof in vraag durf te stellen, ook in de Filipijnen. En daar is niets verkeerd mee vind ik.

Het aangaan van een relatie met een buitenlandse dame kent op zich al veel handicaps:

1. Het verschil in culturele opvoeding en vorming
2. Meestal een groot verschil in leeftijd
3. Het communiceren en uitdrukken van gevoelens in een andere taal als de moedertaal
4. Ver verwijderd zijn van de familie fysiek en/of mentaal

En hier voeg jij dan bewust nog een element betreffend religie aan toe.

Wees voorzichtig, er bestaat de uitdrukking: "Twee geloven op één kussen slaapt de duivel tussen".

Schade welke je aanbrengt aan een diep ingeworteld geloof en vertrouwen is vaak niet direct zichtbaar aan de oppervlakte maar kan als een boemerang op je terug komen.

Respect verdien je niet met kritiek.

Ik geloof best wel dat dit hele voorval niet zo dramatisch gebeurd is zoals Phille het beschreven heeft.  Wellicht heeft hij de lezer wat extra willen entertainen door wat krachttermen te gebruiken en in het hoofd van elke lezer speelt zich dan een toneeltje af van hoe dit wel niet in het echt moet zijn geweest.  Maar hoogstwaarschijnlijk was dit in realiteit een niemendalletje waar Phille tactvol die Bijbel aan de kant zal hebben gelegd ... Maar zijn pittige schrijfstijl en de adrenaline van zijn huwelijk zal dit alles was opgezouten hebben in zijn verslag. 
Toch hoop ik ergens dat hij deze goedbedoelde kritiek van de forumleden in het achterhoofd zal houden.  Wat mij betreft case closed.

We schrijven allemaal wel eens iets waar we achteraf 'n klein beetje spijt van hebben

Citaat van: Baliw-katok op woensdag 16 februari 2011, 09:35:36
Toch hoop ik ergens dat hij deze goedbedoelde kritiek van de forumleden in het achterhoofd zal houden.  Wat mij betreft case closed.

:thumb:

Ik val weer laat in de discussie.

Mijn eerste huwelijk was met een Nederlands Hervormde. Dezelfde kerk als ik. Maar voor mij hoefde het niet zo. Saaie kerk.

Met het trouwen met mijn huidige vrouw vroegen ze ook naar mijn geloof. Nederlands hervormd. Dat kende ze in de Fhils dus niet. Dus maar NPC. (Non practical Christian) dat accepteerde ze wel.

Als mijn vrouw zondags naar de kerk wil, ga ik mee. Daar is zo veel te zien. Ik ben diverse malen mee geweest naar kerken in de Phils. Rk kerken. Een hostie ga ik niet halen. Een knieling doe ik niet, maar ik respecteer het geloof van mijn vrouw. Net als dat ik de cultuur respecteer.

Onlangs vertelde ze me wat haar op school geleerd is hoe de blanken, de negers en de Aziaten ontstaan zijn:

God was de mensen aan het maken, en hij kookte de eerste, maar hij vergat de tijd, en ze waren te aangebrand. De negers. Vervolgens kookte hij weer, maar was te vroeg ze uit de pan te halen. De blanken. Vervolgens ging alles volgens plan, en kwamen de Aziaten....

En bij het koken van de Chinezen heeft hij teveel curry gebruikt denk ik  :lachen: :lachen: ( Sorry hoor, even een opwelling)

Citaat van: pierrevanwies op woensdag 16 februari 2011, 15:36:52
@ Rich 

Lang geleden vroeg men mij of ik wist waarom de onderkant van de voeten en de binnenkant van de handen bij de negers blank waren.

Ik wist het natuurlijk weer al eens niet omdat omdat ik toen nog een klein kereltje was,maar er werd mij toen verteld dat ze op handen en voeten stonden toen

zwart werden gespoten........ :ikkeniebegrijp:    Ook in die tijd werd ik dikwijls geconfronteerd[t]met het zien van een stier die een koe aan het dekken was

en als ik dan aan mijn papa vroeg waarom de stier zo raar deed vertelde hij mij, niks aan de hand jongen, hij kan zo verder kijken. :confused2:

EN ik klein Pierke geloofde dat TOEN ook allemaal....Toen maar nu niet meer.

Pierre. :weetikniet:

Van die stier begrijp ik het nog wel maar van de rest begrijp ik niet zo goed wat deze met het topic 'Kerk en huwelijk' te maken hebben  :ikkeniebegrijp:

Citaat van: pierrevanwies op woensdag 16 februari 2011, 17:12:54
Trouwens 99% van  de lokale kerkgangers ziet dat hele bijbel gedoe als een lachertje en die weinigen onder hen die dan toch nog naar de mis gaan doen dat uit pure gewoonte omdat het zo hoorde......Trouwens jaren terug in de tijd ging ik hier ook naar de mis maar dan eerder om naar de benen en konten van de lokale schonen te gluren.....

:thumb: Een waarheid als een KOE !
Kijk maar ons Allerheiligen ( feest ) het bloemstuk van mij MOET groter ( en duurder ) zijn dan dat van mijn broer en/of zus  :haha:

Citaat van: stip66 op woensdag 16 februari 2011, 17:31:53

Citaat van: pierrevanwies op woensdag 16 februari 2011, 17:12:54
Trouwens 99% van  de lokale kerkgangers ziet dat hele bijbel gedoe als een lachertje en die weinigen onder hen die dan toch nog naar de mis gaan doen dat uit pure gewoonte omdat het zo hoorde......Trouwens jaren terug in de tijd ging ik hier ook naar de mis maar dan eerder om naar de benen en konten van de lokale schonen te gluren.....

:thumb: Een waarheid als een KOE !
Kijk maar ons Allerheiligen ( feest ) het bloemstuk van mij MOET groter ( en duurder ) zijn dan dat van mijn broer en/of zus  :haha:

Tja, het zijn de armen van geest die daar in meelopen  :jajaja:

Iedereen heeft zijn mening over religie of andere filosofische overtuigingen. Nu, als je een filipijnse wil huwen moet je ook rekning houden met hun cultuur en overtuiging. Als Westerlingen maken we vaak de fout onze percepties op te dringen. Volgens mijn bescheiden mening is het toch beter een consensus te vinden want een huwelijk is altijd met twee  ook al zijn de percepties verschillend. Ik bedoel dat het beter is eerst wat inzicht te krijgen in de constituties zoals ze hier zijn. Ikzelf heb weet van verschillende huwelijken die net in die context niet stand hielden omdat de echtgenote en de familie hun huwelijk niet als compleet zien als die niet wordt ingezegend. Ik woon hier tien jaar en heb me als bewuste vlaming geengageerd in deze cultuur. In Belgie spreekt men van integratie en aanpassen maar dan krijg je geen multuculturele cultuur maar een van tegenstellingen. Nu dat neemt niet weg dat ik mijn eigen existentieel handelen als nietig beschouw, integendeel! Maar als je een filipijnse vrouw wil trouwen moet toch op zijn minst  respect betonen voor hun cultuur en tradities; zij vragen toch niet per se dat jij je aanpast maar vragen een gunst om toch tenminste OOK te trouwen in de zin dat zij volwaardig vinden en waarbij ze zich gelukkig voelen. De secularisatie is heel zeker ook hier aan de gang maar er is nog een weg te gaan maar tot zolang deze is niet universeel is in dit land zou ik de dingen toch ook in de context plaatsen van je echtgenote en haar dit geluk geven; je zal zien de relatie zal heel anders zijn, anders hebben ze gewoon een schuldgevoel en aub blijf bij de leest en geef me geen commentaar op het ideologische aspect van de katholieke kerk want daar heb ik het niet over.
Momenteel zijn er meer scheidingen dan huwelijken tussen belgen en filipijnse vrouwen.
Ik kan nu natuurlijk alleen maar hopen dat men de essentie van mijn betoog begrijpt.
Mabuhay!!!

Peter, ik kan niks anders zeggen dan : je hebt gelijk ! Ik ben zelf absoluut niet "kerks" maar hier netjes in de kerk getrouwd. Daar is ook niet aan te ontkomen als je met "meneer pastoor's" kokkinnetje trouwt  :biggrinn:. Helaas lees/hoor ik veel verhalen van veel mede-emigranten dat "de kerk" uit den boze is. Dat vind ik wel eens jammer want het maakt ( de dames zullen het niet zeggen !! ) veel echtgenotes ongelukkig. Wat boeit het nou om 1x in de zoveel tijd naar 'n kerk te gaan, uurtje met je ogen open slapen en  :benweg: . Ik vind ook dat op dit gebied best wel wat water bij de wijn gedaan mag worden !!

Ik heb er ook geen problemen mee.  En wij zijn een 2tal jaren na ons burgerlijk huwelijk dan ook voor de kerk getrouwd om zo de kerk in het midden.  Zijn beide catholiek opgevoed en mijn man uiteraard een pak strenger als ik.  Maar merk ook dat het kerkgaan er hier toch is uitgegaan.  In de filippijnen zou hij het nog wel doen, maar hier doet hij het niet.  Hij mag hoor van mij en wil gerust meegaan want vond het wel een aangename bedoening hier in Merksem.  Veel aangenamer dan onze kerkdienst.  Wat mij wel opvalt betreffende het kerkgaan is dat ze dit veel meer toepassen in hun eigen land dan ergens anders en dit is ook voornamelijk tegen de verveling heb ik al vaak vernomen. Och ja het maakt niet als men maar gelukkig is.

Citaat van: PeterVL op vrijdag  8 april 2011, 13:14:56
Iedereen heeft zijn mening over religie of andere filosofische overtuigingen. Nu, als je een filipijnse wil huwen moet je ook rekning houden met hun cultuur en overtuiging.

Hier is eigenlijk alles mee gezegd en ik ben het er volledig mee eens.  :thumb:

Respect tonen is respect terugkrijgen.

Mijn partner en haar nicht gaan ook naar de kerk op zondag en dat is zo'n Amerikaanse pastor.
Ik heb het vaak niet op met dat soort mensen (die pastors) die de filipijnsen dan wel even leren hoe een panty aan te trekken.

Maar ze hebben de volledige vrijheid en ik maak daar helemaal geen punt van, en over de geloofsovertuiging van de Filipijn daar moet je naar mijn mening gewoon respect voor hebben.
Ze zijn op de PI normaal heel gevoelig betreffende dat onderwerp en ik respecteer dan ook alle soorten geloofsovertuigingen terwijl ik daar zelf niets meer aan doe.

Ben hier zelf gebaptized in de katholieke kerk (anders kon ik toen niet trouwen, want dat was een vereiste van de ouders van mijn ex) en ik stelde teveel vragen tijdens de seminar en de Ierse priesters zeiden toen, ok u bent geslaagd voor de seminar en nu gaan we bier drinken in de keuken voordat de baptismal begint, en ik stond een ietsje uit het lood toen de baptismal begon twee uur later :jajaja: :jajaja:
Dat was Fr. Dunne @ Redemptorist Church in 1979.

Heb ook een Amerikaanse priester die bij Holy Child hospital werkte tussen 1979 en 1989 en dat was een zeer fijne man om mee te spreken en dat was Father Grosko.

(https://lh4.googleusercontent.com/_freyqwqi6nE/TZ8x3rUO0PI/AAAAAAAAFVc/KitkIOWEhNo/Snap1.jpg)
 

http://www.negroschronicle.com/?p=6432

Jawadde, hele discussies hier op het forum.

Ben juist met mijn vrouwtje teruggekeerd uit de Phils. Ben niet Katholiek opgevoed en ik stel mij, zoals zovelen ook vragen rond het priesterschap, het celibaat en de daaraan gekoppelde dramatische pedo-gebeurtenissen.
Maar ben met mijn vrouw tijdens de reis twee keer een kerk binnen gestapt waar zij haar ding deed en ik nederig op de achtergrond bleef. Gewoon uit respect. kostte me niks en ik kreeg er een pak extra liefde boven op.
En het is al zoveel :lachen:

Groetjes mannen

Ook ik heb als ex katholiek zeer veel bedenkingen bij de kerk Zeker als je als je de huidige kennis van de dodezeerollen bekijkt wie Christus was en wat de kerk ervan gemaakt heeft
Mijn asawa wil als ze daar is graag naar de kerk en hier niet want het is anders en dus niets Terwijl we nog geen 5 minuten van de kerk af wonen Maar ik respecteer dat en ook haar manier om met het geloof om te gaan Want ja wie heeft het juist Niemand weet dat dus laat ik haar in haar waarde en ook zij heeft er geen moeite mee dat ik anders er over denk.

Citaat van: bananacreek op vrijdag  8 april 2011, 18:04:20
Ben hier zelf gebaptized in de katholieke kerk (anders kon ik toen niet trouwen, want dat was een vereiste van de ouders van mijn ex) en ik stelde teveel vragen tijdens de seminar en de Ierse priesters zeiden toen, ok u bent geslaagd voor de seminar en nu gaan we bier drinken in de keuken voordat de baptismal begint, en ik stond een ietsje uit het lood toen de baptismal begon twee uur later :jajaja: :jajaja:
Dat was Fr. Dunne @ Redemptorist Church in 1979.

Grappig. Nene werkte ook voor de Redemptorist. Hier was het voor mij altijd bij aankomst in Davao "bieren bij de Ieren". Bracht altijd kaas voor ze mee die dan meteen aangevallen werd.

Btw, Fr.Dunne is 'n paar jaar geleden overleden zegt Nene.

@Josv: Spijtig om dat te horen betreffende het overlijden van Fr. Dunne, maar ja, dat was dan ook zo'n 30 jaar geleden dat ik de man kende en die kerk heeft vele buitenlandse priesters gehad, en of ze wel-of niet pedo waren, of zoiets, weet ik niet, zo misschien mogelijk kunnen zijn in bepaalde gevallen? Maar welke buitenlandse priester op de PI zou dat risiko nemen?

Beware? ............... :weetikniet:

(https://lh5.googleusercontent.com/_freyqwqi6nE/TaBIQHdk-UI/AAAAAAAAFYQ/pSgDXGz1eoA/s800/P1040370.JPG)

Citaat van: josv op vrijdag  8 april 2011, 13:45:22
Peter, ik kan niks anders zeggen dan : je hebt gelijk ! Ik ben zelf absoluut niet "kerks" maar hier netjes in de kerk getrouwd. Daar is ook niet aan te ontkomen als je met "meneer pastoor's" kokkinnetje trouwt  :biggrinn:. Helaas lees/hoor ik veel verhalen van veel mede-emigranten dat "de kerk" uit den boze is. Dat vind ik wel eens jammer want het maakt ( de dames zullen het niet zeggen !! ) veel echtgenotes ongelukkig. Wat boeit het nou om 1x in de zoveel tijd naar 'n kerk te gaan, uurtje met je ogen open slapen en  :benweg: . Ik vind ook dat op dit gebied best wel wat water bij de wijn gedaan mag worden !!

Dan kom jij er nog goed van af Jos met af en toe dat ene uurtje. Das bij mij wel andere koek,ik ben bijna een hele dag " kwijt" aan kerkbezoek op zondag.
7 uur opstaan en douchen, 8vertrek, uurtje rijden naar de kerk met auto,  9uur aankomst bij de kerk, me vrouw is lid van het koor dus die gaat dan officersprayer doen en zich  "inzingen "voor de de kerkdienst. en ik ga lekker aan een bakje verse koffie.
10 uur begin v.d. kerkdienst, 11 uur einde van de dienst, neem ik weer maar een bakkie.  11.30 kinderdienst
12 uur kinderdienst klaar,   12.30 uur lekker uitgebreid filippijns eten.  13 uur het koor gaat oefenen voor de volgende dienst.  En ik ga dan een uurtje lekker pitten in de auto.  14 uur oefenen is klaar,en we vertrekken
15 uur ,we zijn weer thuis.    Maar ik klaag niet, thuisblijven is voor mij geen optie, ik zou mijn vrouw daar geen plezier mee doen, en druk ik me heel voorzichtig uit.  En na 13 jaar huwelijk ben ik niet anders gewend.

Het valt me telkens weer op als we het over respect gaat dat het blijkbaar één richting uitgaat, wij (zij die niet geloven bedoel ik) moeten onzen waarden en normen verloochenen en lekker hypocriet gaan doen en mee naar de kerk gaan; voor alle duidelijkheid, ik heb er geen enkel probleem mee indien mijn vrouw naar de kerk wenst te gaan; maar ik zou er wel het grootste probleem mee hebben mocht ze eisen dat ik zou moeten meegaan. Ik geloof niet in god en alles wat er mee te maken heeft, daar moet men ook respect voor kunnen opbrengen. Respect voor elkaars waarden en normen moet een tweerichtingsverkeer zijn. Maar tja, respect voor niet gelovigen in de katholieke wereld (en religie in het algemeen), hmmmmmmm ... onverdraagzaamheid van de religie noem ik dat  :jajaja:.

Gelukkig is mijn vrouw geen kerkganger, ik kan mij niet herinneren wanneer zij nog eens naar de kerk geweest is; dat doet ze alleen als in de provincie is en hier komt dan weer het hypocriete karakter van vele zogenaamde gelovigen, in het dorpsleven gaat men naar de kerk; naar mijn bescheiden mening eerder om gezien te worden dan voor de beleving van het geloof op zich. Dat lees ik ook hier, ne keer hier is het niet meer nodig om de kerk te bezoeken; is dat allemaal niet een beetje hypocriet?  :weetikniet:

Voor mij is het compromis heel eenvoudig, ze mag haar geloof zoveel beleven als ze dat nodig acht, maar mij moet ze daar niet mee lastig vallen ... ik respecteer dat zij gelooft! Ik woon letterlijk recht tegenover de kerk, dus ben benieuwd, maar ik verwacht niet dat ze er naartoe zal gaan, ook is het maar paar meter bij wijze van spreken.

Ik spreek wel ervan uit gaande dat zij hier komt wonen, ik ben mij heel bewust van dat wanneer ik ginds mocht gaan wonen er van mij meer flexibiliteit zou verwacht worden, of ik bereid zou zijn om daar aan toe te geven is dan maar de vraag; maar ik vermoed dat ik weinig keuze zou hebben; de Filippijnse cultuur is nu eenmaal doorspekt van het katholieke geloof, maar momenteel is dat niet aan de orde en dus ook geen probleem. Ik denk dat ik al een groot probleem zou hebben als er kinderen komen, net zoals bij ons is het een traditie is om kinderen te dopen, welk een probleem gaat zijn want we zijn niet voor de kerk getrouwd ... zal nog wel een discussie worden vrees ik.

Dit brengt mij een vraag trouwens, wie heeft er ervaringen met kinderen en het dopen er van? Hoe springt men hier mee om, hier in België wonende dan wel hé.

Nou ja ,ik moet er bij zeggen mijn vrouw is niet katholiek. Meeste katholieken tillen niet zo zwaar aan kerkbezoek, en zeker in  :eu: verwaterd dat al snel. Er wonen hier in de buurt Filippijnse mensen die in  :smiley-philippines: de kerkdeur zowat platliepen, en hier in  :nederlandsevlag: hebben ze genoeg aan een santo-nino en een rozenkrans op het nachtkastje.

Mijn vrouw heeft  vanaf begin af aan er nooit een geheim van gemaakt hoe belangrijk het geloof voor haar is.  Ik weet nog dat ze in het eerste briefje dat ik van haar kreeg( internet bestond toen nog niet) schreef,dat ze uit een " God fearing and law abiding family" afkomstig was.  het zei me allemaal niet zo veel. Maar bij de eerste ontmoeting liet ze me al weten hoe belangrijk geloof was, en of ik daar maar rekening mee wilde houden.  Dus ik wist van begin af aan hoe de vlag erbij stond.  Dus ik stond meteen in feite voor het blok, had ik gezegd sorry daar doe ik niet aan mee, dan was er zeker geen basis voor een relatie geweest.   Overigens nooit een dag spijt van gehad.

Vanaf het begin van mijn relatie hebben mijn vriendin en ik diepgaande gesprekken gehad over religie, en dat is ook nodig vind ik.
Ik ben...hoe moet ik het zeggen, een beetje gelovig, zo van...er moet toch iets zijn?  Maar ik ga eerder mee in de leer van het Boedhisme. De één zegt het is een religie en een ander zegt het is een levens en denkwijze. Voor mij is het het laatste.

Zelf vind ik het helemaal niet nodig om elke week naar de kerk te gaan, en men zou mij daar ook niet toe moeten, "verplichten" en mijn vriendin gaat zelden naar de kerk want zij denkt er gelukkig hetzelfde over.
Mocht ze wel elke week naar de kerk willen gaan, dan zou ik dat zeker respecteren, maar men zou het ook moeten respecteren als ik niet zou gaan.

Je vermoedt Phille dat je als je daar zou wonen, je weinig keuze zou hebben, maar dat vind ik onzin, zolang je maar respect toont voor hun geloofsovertuiging, en verder wederzijds begrip.

Ik ben het gedeeltelijk eens met Phille, omdat ik mij de vraag stel of diegenen die niet geloven in zekere zin worden "verplicht" om mee te gaan naar de kerk.
Dan zou ik zeggen, het ligt aan jezelf of je dat doet ja of nee, en of er enige overtuiging aanwezig is als je naar de kerk gaat.
Geloof je niet en ga je elke week met tegenzin naar de kerk dan ben je een hypocriet en een meeloper en daar zou in nooit aan meedoen.
Kan men dat niet respecteren dan is er sprake van éénrichtingsverkeer op het gebied van respect.

Wat je vraag betreft Phille i.v.m dopen van je kinderen? Daar is natuurlijk moeilijk antwoord op te geven, maar als ik in jou plaats zou zijn dan had ik het daar al uitvoerig over gehad met haar. Misschien is het voor haar geen noodzaak om jullie kinderen te laten dopen.

Je vermoedt Phille dat je als je daar zou wonen, je weinig keuze zou hebben, maar dat vind ik onzin, zolang je maar respect toont voor hun geloofsovertuiging, en verder wederzijds begrip.

Toch niet dacht ikvbetreffende weinig keuze, want normaal heeft de Filipijn ook respect heeft voor degenen die NIET naar welke kerk dan ook wil gaan, en er zijn hier nu zeer veel andere soorten religions naast de RK kerk, en de RK kerk is haar greep op de mensen aan het verliezen :thumb: :thumb: om vele redenen  :thumb:

Als een Filipijn aan mij vraagt waarom ik niet naar een kerk wil gaan dan zeg ik netjes dat ik er persoonlijk geen behoefte aan heb, en normaal wordt dat geaccepteerd.

Verder probeer ik altijd discussies betreffende religions zeer kort te houden.

Zoals ook door Rich correct werd opgemerkt is het wel van belang om de geloofsovertuiging van de Filipijn te respecteren en dan is iedereen gelukkig. Ik heb daar in 33 jaar op de PI nog NOOIT problemen mee gehad.

Mijn partner gaat elke zondag naar de kerk. Waarom niet? Dat is haar recht en dan moet ik dat respecteren en daar heb ik geen enkel probleem mee.

Ik spreek nu niet over de geloofsovertuiging van de muslims hier, ik respecteer hun overtuiging ook, maar ik ga daar niet over discuseren want ik heb daar geen enkel belang bij.

Citaat van: bananacreek op zondag 10 april 2011, 13:45:09
Je vermoedt Phille dat je als je daar zou wonen, je weinig keuze zou hebben, maar dat vind ik onzin, zolang je maar respect toont voor hun geloofsovertuiging, en verder wederzijds begrip.

Toch niet dacht ikvbetreffende weinig keuze, want normaal heeft de Filipijn ook respect heeft voor degenen die NIET naar welke kerk dan ook wil gaan, en er zijn hier nu zeer veel andere soorten religions naast de RK kerk, en de RK kerk is haar greep op de mensen aan het verliezen :thumb: :thumb: om vele redenen  :thumb:

Als een Filipijn aan mij vraagt waarom ik niet naar een kerk wil gaan dan zeg ik netjes dat ik er persoonlijk geen behoefte aan heb, en normaal wordt dat geaccepteerd.

Verder probeer ik altijd discussies betreffende religions zeer kort te houden.

Zoals ook door Rich correct werd opgemerkt is het wel van belang om de geloofsovertuiging van de Filipijn te respecteren en dan is iedereen gelukkig. Ik heb daar in 33 jaar op de PI nog NOOIT problemen mee gehad.

Mijn partner gaat elke zondag naar de kerk. Waarom niet? Dat is haar recht en dan moet ik dat respecteren en daar heb ik geen enkel probleem mee.

Ik spreek nu niet over de geloofsovertuiging van de muslims hier, ik respecteer hun overtuiging ook, maar ik ga daar niet over discuseren want ik heb daar geen enkel belang bij.

Wel Bananacreek ik zou je graag willen geloven, maar ik heb toch een andere ervaring hoor, op het einde van ons huwelijks ceremonie in het gemeentehuis, vond de burgemeester het toch nodig om mij er attent op te maken dat het toch beter zou zijn om ook nog een kerkelijk huwelijk te doen en dat was toch op een heel gebiedend toontje hoor! Nadien met de ouders gaan eten en het kwam toch wel effe op tafel, want ze (ouders en getuige) vonden het toch wel uitermate belangrijk dat de kinderen zouden gedoopt worden. Ik ben niet in discussie gegaan en heb er gewoon diplomatisch een grote bocht omheen gemaakt.

En wat het dopen betreft; ik ben daar eigenlijk tegen; want je dringt iemand een geloof op zonder inspraak, dopen kan later nog en laat ik over aan het oordeel van de desbetreffende persoon.

@Phille: Wel Bananacreek ik zou je graag willen geloven, maar ik heb toch een andere ervaring hoor, op het einde van ons huwelijks ceremonie in het gemeentehuis, vond de burgemeester het toch nodig om mij er attent op te maken dat het toch beter zou zijn om ook nog een kerkelijk huwelijk te doen en dat was toch op een heel gebiedend toontje hoor! Nadien met de ouders gaan eten en het kwam toch wel effe op tafel, want ze (ouders en getuige) vonden het toch wel uitermate belangrijk dat de kinderen zouden gedoopt worden. Ik ben niet in discussie gegaan en heb er gewoon diplomatisch een grote bocht omheen gemaakt.  

Ik ben gedoopt op de Filipijnen na 5 San Miquel met de Ierse priesters te hebben gedronken in de keuken van de kerk.
Kijk in het jaar 1980 was het een beetje anders als in 2011 en als ik destijds met mijn ex wilde trouwen dan moest het in de kerk gebeuren. Zo niet, dan zoek je maar een ander. Dat was gewoon de cultuur die dat vereiste. Zo dan heb je de keuze en die heb ik genomen en ben in de kerk getrouwd, en dat heeft me geen enkel probleem gegeven. Nadat mijn zoon in 1981 werd geboren is deze ook in Dumaguete gedoopt. Daar had ik ook geen probleem mee. Ik ben hier volgens de normen RK. Maar aan geloof daar doe ik totaal niets aan. Ik spot niet met anderen en hier op de Fil kan dat zeer gevaarlijk zijn als je geen respekt kan tonen voor de geloofsovertuiging van de lokalen.
Je zou ze niet te eten moeten geven al de genen die "vermoord" zijn wegens verschil van mening betreffende het geloof.Vergeet niet dat ze hier zeeeer gevoelig zijn betreffende datgeen.
Als je echt op de PI woont dan moet je op een gegeven moment geven en nemen om een beetje in te kunnen blenden (zelfs als het in bepaalde gevallen met tegenzin is) en als je de dingen dan zou willen doen zoals je dat normaal zou doen in Bel. of Ned.dan kom je op een gegeven moment toch wel in de moeilijkheden.
Dit is natuurlijk alleen mijn eigen ervaring en opinie.

Het is natuurlijk te zien welk geloof je vrouw heeft wat betreft in de kerk trouwen of niet.
Mijn vrouw is protestantse en daar gaat het er op dat vlak toch wat losser aan toe, wij konden onze plaats van huwelijk kiezen en deden dat in het beach resort San Juan in Palompon Leyte in open lucht boven een waterplas juist naast een brugje, ze hadden het water overdekt met planken en dat diende als altaar, in het water wat ballonnen en een mooie aankleding van de omgeving zodat het heel prachtig was.
We konden ons geen betere plaats voorstellen.
zal eens kijken of ik hiervan wat fototjes kan plaatsen.

Citaat van: Phille op zondag 10 april 2011, 10:24:05


Dit brengt mij een vraag trouwens, wie heeft er ervaringen met kinderen en het dopen er van? Hoe springt men hier mee om, hier in België wonende dan wel hé.

Phille je moet niet voor de kerk getrouwd zijn om je kinderen te kunnen dopen hoor.  Jullie zijn zelf beide toch ooit gedoopt en katholiek opgevoed heb ik begrepen, dus je kan dat toch voorleggen.  Mijn inziens kan je je kinderen altijd laten dopen dan al dan niet kerkelijk getrouwd. Mensen die niet getrouwd zijn kunnen hun kinderen ook laten dopen

Klopt, je hoeft niet eens getrouwd te zijn.

Citaat van: dolfijn76 op maandag 11 april 2011, 22:18:49

Citaat van: Phille op zondag 10 april 2011, 10:24:05


Dit brengt mij een vraag trouwens, wie heeft er ervaringen met kinderen en het dopen er van? Hoe springt men hier mee om, hier in België wonende dan wel hé.

Phille je moet niet voor de kerk getrouwd zijn om je kinderen te kunnen dopen hoor.  Jullie zijn zelf beide toch ooit gedoopt en katholiek opgevoed heb ik begrepen, dus je kan dat toch voorleggen.  Mijn inziens kan je je kinderen altijd laten dopen dan al dan niet kerkelijk getrouwd. Mensen die niet getrouwd zijn kunnen hun kinderen ook laten dopen

Ha ok, daar was ik niet zeker van en bij deze is er dus geen probleem, want ja, zowel zij als ik zijn gedoopt, communie gedaan enzovoort ... dus mocht het echt noodzakelijk zijn dan vormt er zich geen probleem. Dank je wel!  :thankyoufw5:

Citaat van: Phille op zondag 10 april 2011, 14:43:28

En wat het dopen betreft; ik ben daar eigenlijk tegen; want je dringt iemand een geloof op zonder inspraak, dopen kan later nog en laat ik over aan het oordeel van de desbetreffende persoon.

@ Phille hier ben ik het 100% mee eens. Een persoon kan pas kiezen als hij/zij bewust is waarvoor gekozen wordt.Dat kan een baby niet
Ik geloof niet in kinderdoop.
Als iemand later besluit zich toch te laten dopen,dan kan dat.Het is dan ook een bewuste keuze.

Citaat van: pjottr op dinsdag 12 april 2011, 14:33:13

Citaat van: Phille op zondag 10 april 2011, 14:43:28

En wat het dopen betreft; ik ben daar eigenlijk tegen; want je dringt iemand een geloof op zonder inspraak, dopen kan later nog en laat ik over aan het oordeel van de desbetreffende persoon.

@ Phille hier ben ik het 100% mee eens. Een persoon kan pas kiezen als hij/zij bewust is waarvoor gekozen wordt.Dat kan een baby niet
Ik geloof niet in kinderdoop.
Als iemand later besluit zich toch te laten dopen,dan kan dat.Het is dan ook een bewuste keuze.

Tis al met al 'n beetje twee-zijdig om te lezen wat jij en Phille nu schrijven. Jij wil niet dat je kind gedoopt wordt, ok, is jou keuze !! Maar vanaf z'n geboorte bepaal JIJ naar welke school hij gaat, met welke vriendjes hij mag spelen, welke tv-programma's hij mag kijken, computerspelletjes mag spelen op papa's pc, wat hij eet ( en hoe vaak ), hoe vaak ie z'n tanden poetst, etc. etc. etc. Maar hij moet zelf kiezen of ie gedoopt wil worden.........................................................

Sorry, ik kan best begrijpen dat iemand niet z'n kinderen een geloof op wil dringen. Maar iets wat zo NIET bepalend is voor de rest van het leven van een kind ( 'n doop ) wordt opeens als hals-zaak gezien. Ga nou eens uit van het standpunt " baat het niet dan schaadt het niet" zeker als je met een Filipina getrouwd bent. Die 10 druppels water herrinnert ie zich echt niet meer als ie 15 is, tenzij jij er meteen een RK-opvoeding aan hangt.  Ben dolblij dat mijn ouders mij hebben laten dopen. Ben er nooit mee lastig gevallen, door niemand. Maar het was wel verdomd handig toen ik mijn vrouw wilde trouwen. Anders had ik op m'n 46 alsnog die 10 druppels moeten ondergaan !!!!!

Citaat van: josv op dinsdag 12 april 2011, 15:29:57

Citaat van: pjottr op dinsdag 12 april 2011, 14:33:13

Citaat van: Phille op zondag 10 april 2011, 14:43:28

En wat het dopen betreft; ik ben daar eigenlijk tegen; want je dringt iemand een geloof op zonder inspraak, dopen kan later nog en laat ik over aan het oordeel van de desbetreffende persoon.

@ Phille hier ben ik het 100% mee eens. Een persoon kan pas kiezen als hij/zij bewust is waarvoor gekozen wordt.Dat kan een baby niet
Ik geloof niet in kinderdoop.
Als iemand later besluit zich toch te laten dopen,dan kan dat.Het is dan ook een bewuste keuze.

Tis al met al 'n beetje twee-zijdig om te lezen wat jij en Phille nu schrijven. Jij wil niet dat je kind gedoopt wordt, ok, is jou keuze !! Maar vanaf z'n geboorte bepaal JIJ naar welke school hij gaat, met welke vriendjes hij mag spelen, welke tv-programma's hij mag kijken, computerspelletjes mag spelen op papa's pc, wat hij eet ( en hoe vaak ), hoe vaak ie z'n tanden poetst, etc. etc. etc. Maar hij moet zelf kiezen of ie gedoopt wil worden.........................................................

Sorry, ik kan best begrijpen dat iemand niet z'n kinderen een geloof op wil dringen. Maar iets wat zo NIET bepalend is voor de rest van het leven van een kind ( 'n doop ) wordt opeens als hals-zaak gezien. Ga nou eens uit van het standpunt " baat het niet dan schaadt het niet" zeker als je met een Filipina getrouwd bent. Die 10 druppels water herrinnert ie zich echt niet meer als ie 15 is, tenzij jij er meteen een RK-opvoeding aan hangt.  Ben dolblij dat mijn ouders mij hebben laten dopen. Ben er nooit mee lastig gevallen, door niemand. Maar het was wel verdomd handig toen ik mijn vrouw wilde trouwen. Anders had ik op m'n 46 alsnog die 10 druppels moeten ondergaan !!!!!

Eigenlijk is hier geen juist of fout antwoord op te formuleren, als men gelooft zal men dopen het enige juiste vinden en als men niet gelooft dan zal men dit onzin vinden. Toen ik mijn vrouw ten huwelijk vroeg was het ook haar wens om in de kerk te trouwen. Maar met alle respect voor het geloof, maar ik kon (en kan nog steeds niet) mij verzoenen met de organisatie welke voor het rooms katholieke geloof staat, met name de kerk en haar leiders. Neem nu de recente beslissing van het vaticaan om Vangeluwe gewoon even naar het buitenland te laten vertrekken, dan is hij uit het zicht en probleem is opgelost. Om het even wie, om het even in welke organisatie, als een lid dergelijke feiten pleegt dan wordt die veroordeelt en eveneens ook uit die organisatie geband. Maar in het kerkwezen, ooooohh neeeee hoor, geen sprake van!  :neeneenee:

Dus, als het dan gaat over de keuze als ouder om uw dochter of zoon naar een bepaalde school te sturen, wel ... dan zal het zeker geen school zijn waar het katholieke geloof centraal staat. Ik ben zo niet te vinden voor de praktijklessen sexuele opvoeding. Toch niet volgense de interpretatie van de kerk. Eigenlijk heb ik niets tegen het geloof op zich, maar des te meer tegen de organisatie die het geloof vertegenwoordigt. Het is een allegaartje van een bende hypocrieten. En mijn excuses voor wie zich nu beledigd voelt.

Als ik met mijn vrouwtje aan het praten was over de trouw in de kerk, dan hadden de argumenten niet veel te maken met het geloof op zich; het was haar droom om in een mooi wit kleed op een rode loper naar haar bruidegom te kunnen wandelen. Eigenlijk niet veel anders dan voor welke reden de meesten hier bij ons in de kerk trouwen, het is meestal om het kader te doen en niet voor geloof als dusdanig.

Dus heb ik ervoor gezorgd dat er een burgerlijke huwelijk was MET rode loper en ceremonie. Een compromis waar ze heel blij mee was.

En tot daar dan het geloof!

PS En de reden waarom ik zo denk is Gods wil!

Citaat van: Phille op dinsdag 12 april 2011, 16:05:38

Dus heb ik ervoor gezorgd dat er een burgerlijke huwelijk was MET rode loper en ceremonie. Een compromis waar ze heel blij mee was.

En tot daar dan het geloof!

PS En de reden waarom ik zo denk is Gods wil!

Phille sorry dat je zo denk het is niet Gods wil maar je eigen keuze dus laat die er buiten
Maar wat mij veel meer zorgen geeft is het feit dat je ondanks je intelligentie echt niets van het hebben van een relatie begrijpt Want dan zou je weten dat om een succesvolle relatie te hebben je meer moet geven dan nemen en dat je zeker niet de gevoelens van je partner met de voeten moet treden maar juist met zoiets belangrijks als de trouwdag voor een vrouw je eigen normen opzij moet zetten.
En dat met de voeten treden doe je geregeld want alles moet volgens jouw normen Dat betekent dat je haar zeker in haar cultuur niet respecteer En daar zij nu geen kerkelijk huwelijk heeft gehad daar nu een gezichtsverlies tov de familie daar heeft geleden want volgens velen is ze nu niet echt getrouwd.Ook al zal ze dat nooit zo zeggen want juist Filippina  zullen er alles aan doen om hun echtgenoot gelukkig te maken ondanks dat je op hun gevoelens trap Dus als er kinderen komen zou ik mij 2 keer bedenken voor ik nee zou zeggen voor de doop al was het maar om haar gelukkig te maken Want dat is wat je van nu af aan moet nastreven namelijk haar gelukkig en blij te maken ipv jezelf want jij dient nu op detweede plaats te komen in je denken  En dan zorgt zij vanzelf dat jij je gelukkig voelt met haar omdat zij je iedere dag laat voelen dat jij belangrijk bent voor haar

En als je denk dat ik alles wat de kerk doet goed vind dan vergis je je want wat de Rooms Katholiek kerk predikt heeft volgens mij weinig met de leer van Jezus Christus te maken maar dat is een persoonlijke mening 

Citaat van: Budgie op woensdag 13 april 2011, 22:52:57

Citaat van: Phille op dinsdag 12 april 2011, 16:05:38

Dus heb ik ervoor gezorgd dat er een burgerlijke huwelijk was MET rode loper en ceremonie. Een compromis waar ze heel blij mee was.

En tot daar dan het geloof!

PS En de reden waarom ik zo denk is Gods wil!

Phille sorry dat je zo denk het is niet Gods wil maar je eigen keuze dus laat die er buiten
Maar wat mij veel meer zorgen geeft is het feit dat je ondanks je intelligentie echt niets van het hebben van een relatie begrijpt Want dan zou je weten dat om een succesvolle relatie te hebben je meer moet geven dan nemen en dat je zeker niet de gevoelens van je partner met de voeten moet treden maar juist met zoiets belangrijks als de trouwdag voor een vrouw je eigen normen opzij moet zetten.
En dat met de voeten treden doe je geregeld want alles moet volgens jouw normen Dat betekent dat je haar zeker in haar cultuur niet respecteer En daar zij nu geen kerkelijk huwelijk heeft gehad daar nu een gezichtsverlies tov de familie daar heeft geleden want volgens velen is ze nu niet echt getrouwd.Ook al zal ze dat nooit zo zeggen want juist Filippina  zullen er alles aan doen om hun echtgenoot gelukkig te maken ondanks dat je op hun gevoelens trap Dus als er kinderen komen zou ik mij 2 keer bedenken voor ik nee zou zeggen voor de doop al was het maar om haar gelukkig te maken Want dat is wat je van nu af aan moet nastreven namelijk haar gelukkig en blij te maken ipv jezelf want jij dient nu op detweede plaats te komen in je denken  En dan zorgt zij vanzelf dat jij je gelukkig voelt met haar omdat zij je iedere dag laat voelen dat jij belangrijk bent voor haar

En als je denk dat ik alles wat de kerk doet goed vind dan vergis je je want wat de Rooms Katholiek kerk predikt heeft volgens mij weinig met de leer van Jezus Christus te maken maar dat is een persoonlijke mening 

Hey Budgie, mijn uitspraak dat het Gods wil is wel wat sarcastisch bedoeld ... maar ik ben voor de rest wel blij met je reactie, ook voor je compliment ... maar helaas ken jij de gehele situatie niet hé, kan natuurlijk ook niet en wat je schrijft zal dan eerder geschreven zijn vanuit je persoonlijke leefwereld en manier van denken, en daar is helemaal niets verkeerd mee hoor, dat doen we allemaal. Elke situatie is uniek uiteraard. Maar laat me dan toch even wat toelichten wat het zogenaamd gezichtsverlies betreft en eveneens ook wat geven en nemen betreft. Het is normaal dat je dergelijke opmerkingen schrijft, daar heb ik alle begrip voor, maar zou je van dezelfde mening zijn mocht je weten dat:
1) Haar ouders niet getrouwd zijn, wel samen 4 kinderen hebben en nog wat kinderen uit vorige relaties;
2) De oudste zus (welke niet van dezelfde vader is) een relatie heeft met een Japanner en een kind (waar de Japanner in Japan woont en nog niet gescheiden is en de zus in Manilla woont) en dus niet getrouwd is;
3) De tweede oudste zus eveneens een relatie heeft met een Amerikaan, twee kinderen en ook niet getrouwd (is ook nog niet officieel gescheiden).

Dat mijn vrouw eigenlijk de eerste is die in een huwelijk treed in de familie, dus zo erg katholiek leeft de gehele familie nu ook weer niet hé, dus of er over gezichtsverlies gesproken kan worden is dan maar de vraag en wat de rest van de wereld ervan denkt, dat interesseert mij niet.

Ook wil ik er aan toevoegen dat er veel koppels in de Filipijnen pas trouwen als er een kindje op komst is, zo katholiek is men daar niet als ze ons graag willen laten geloven hoor. Maar dan gaat het over koppels tussen hun eigen landgenoten.

Men verschuilt zich heel erg graag achter het katholiek geloof wanneer het een huwelijk betreft met een buitenlander, dan misbruikt men het geloof om een huwelijk af te dwingen, geloof mij maar dat dit de gang van zaken is; want onderling is het geen probleem om samen te wonen, maar met een buitenlander kan dat opeens niet meer.

En ik heb nooit gezegd dat zij haar geloof niet mag beleven, tenzij ge mij kunt aantonen dat ik dat wel zou gedaan hebben. Als dat dan in jouw beleving betekent te moeten veinzen dat ge gelooft dan is dat jouw keuze, maar daar doe ik niet aan mee. Voor de rest doe ik alles wat in mijn mogelijkheden ligt om haar de meest gelukkige vrouw van de wereld te maken. En wat het meer geven dan nemen betreft als ingredient voor een succesvolle relatie, daar ben ik zeer zeker mee akkoord, maar werkt dat dan niet in twee richtingen? Ik dacht van wel, maar dan elk op zijn manier zou ik denken. Je zou mij eens moeten uitleggen waarom er slechts één persoon meer zou moeten geven dan de andere binnen een relatie? Ben heel erg benieuwd naar je antwoord.

En om af te sluiten, er is niets zo gevaarlijk in een relatie als zijn eigen persoonlijkheid te verloochen om de andere te plezieren, dat is gegarandeerd om problemen vragen op lange termijn; want dan is men bezig met te faken en niemand houdt dat vol.

een zeer correct antwoord phille en ik geef je 100 % gelijk in uw antwoord, ik heb soms het vermoeden dat jij de pispaal van dit forum geworden bent. Ik heb mij al geërgerd aan bepaalde aanvallen tegen uw persoon.
Ik persoonlijk ben van geen enkele van uw berichten of uitspraken geschockeerd geraakt en heb alles met plezier gelezen.
Blijkbaar zitten hier vele relatietherapeuten die uw huwelijk willen bijsturen. De beste stuurlui staan aan wal denk ik zo.
En inderdaad, de beste opmerking is nog dat u altijd uzelf moet blijven. Van in het begin van de relatie dient u duidelijk te zijn wat voor iemand u bent en geen fake-persoonlijkheid aan te nemen.

Groetjes
Kristof

Pispaal ?????????????????????????????????????????????? Sorry voor deze one-liner maar da's toch echt onzin !!!

Phille is gewoon 'n lid van dit forum en deel z'n ervaringen met iedereen. Op het momen dat je dat doet kan je wat tegengas verwachten, da's heel simpel. Maar om nou te zeggen pispaal ?  :ikkeniebegrijp:

@ Kristhof Phille is echt niet de pispaal maar lokt door zijn uitspraken wel eens tegengas uit als het gaat over de omgang met Filippina

@ Phille wat betreft de situatie van je schoonfamilie daar was ik grootdeels mee bekend gezien eerdere berichten van je En dan kan ik alleen constateren dat er dan wel anders word geleeft dan wat men daar wil zien maar hoe is het met je schoonouders Gaan ze wel of niet af en toe naar de kerk want dat is veel belangrijker naar de buiten wacht Als je eerst een verkeerde relatie had en nu een goede zonder huwelijk word daar wel geaccepteerd in de stad
Maar op het platteland niet en bijvoorbeeld een onderwijzeres die zonder huwelijk gaat samen wonen kan er bijna zeker op rekenen dat ze kan vertrekken wegens slecht gedrag ook in de stad.
Maar wat voor je vrouw belangrijk is dat ze nu niet in de kerk getrouwd is dus bij discusies over andere zaken niet tegen haar zusters kan zeggen Ik ben echt getrouwd en jullie niet Dus de eerste in de pikorde zijn
En wat jij zegt omtrent faken Sorry als je vooraf zoals ik ook met met mijn asawa heb gedaan met trouwen duidelijk maakt dat het voor jouw niet hoeft maar dat je het voor haar doet maar ze niet moet rekenen dat er voor jouw iets verandert in jouw denken over dat soort zaken begrijpt ze je prima maar is je wel zeer dankbaar want haar naam word hoog gehouden Want uit alles wat jij schrijf merk ik dat je niet begrijp dat men op de Filippijnen 2 werelden heeft De eigen wereld in huis en wat de buitenwacht denkt en vind en die is zeer belangrijk voor hun ego.
Dat men van buitenlanders iets anders eist dan van een Filippino kan ik begrijpen. Dit heeft een stukje te maken met weer die buitenwacht maar ook dat men gewoon onzekerder is over of alles wel goed gaat en dan wat extra zekerheid zoals een huwelijk wil inbouwen Want op de Filippijnen ziet men een huwelijk toch iets wat zekerheid geeft want ja scheiden kan men daar niet net als huwelijkse voorwaarden.
Ook wat betreft Filippina zijn er net als hier grote verschillen in houding tov het geloof Zeker tussen de jongere en de oudere generatie maar dat was in het verleden ook hier zo
Wat ik wel weet is dat als men je leert kennen en je je open opstelt je na verloop van tijd van alles over hoe men denkt word vertelt Maar dan moet je niet te duidelijk een eigen mening geven want dan zegt men niets want men wil je nooit voor het hoofd stoten.

Citaat van: Budgie op vrijdag 15 april 2011, 21:50:03

scheiden kan men daar niet net als huwelijkse voorwaarden.

Waarom zou je daar geen pre-nuptials kunnen doen? Dat is nieuw.

"Pre-nuptial agreements are otherwise known as "marriage settlements" under the Family Code.  They are also known as "ante-nuptial contracts". "

http://www.iaml.org/iaml_law_journal/back_issues/volume_1/pre_nuptial_agreements_in_the_philippines/index.html
http://www.kasal.com/html/rr/thelaw/thelaw2.html

Citaat van: Luc op vrijdag 15 april 2011, 22:52:03

Citaat van: Budgie op vrijdag 15 april 2011, 21:50:03

scheiden kan men daar niet net als huwelijkse voorwaarden.

Waarom zou je daar geen pre-nuptials kunnen doen? Dat is nieuw.

"Pre-nuptial agreements are otherwise known as "marriage settlements" under the Family Code.  They are also known as "ante-nuptial contracts". "

http://www.iaml.org/iaml_law_journal/back_issues/volume_1/pre_nuptial_agreements_in_the_philippines/index.html
http://www.kasal.com/html/rr/thelaw/thelaw2.html

Is voor ons wel handig misschien maar of veel mensen daar het weten is de vraag en zeker of men dit wel wil

Citaat van: Budgie op vrijdag 15 april 2011, 21:50:03
@ Kristhof Phille is echt niet de pispaal maar lokt door zijn uitspraken wel eens tegengas uit als het gaat over de omgang met Filippina

@ Phille wat betreft de situatie van je schoonfamilie daar was ik grootdeels mee bekend gezien eerdere berichten van je En dan kan ik alleen constateren dat er dan wel anders word geleeft dan wat men daar wil zien maar hoe is het met je schoonouders Gaan ze wel of niet af en toe naar de kerk want dat is veel belangrijker naar de buiten wacht Als je eerst een verkeerde relatie had en nu een goede zonder huwelijk word daar wel geaccepteerd in de stad
Maar op het platteland niet en bijvoorbeeld een onderwijzeres die zonder huwelijk gaat samen wonen kan er bijna zeker op rekenen dat ze kan vertrekken wegens slecht gedrag ook in de stad.
Maar wat voor je vrouw belangrijk is dat ze nu niet in de kerk getrouwd is dus bij discusies over andere zaken niet tegen haar zusters kan zeggen Ik ben echt getrouwd en jullie niet Dus de eerste in de pikorde zijn
En wat jij zegt omtrent faken Sorry als je vooraf zoals ik ook met met mijn asawa heb gedaan met trouwen duidelijk maakt dat het voor jouw niet hoeft maar dat je het voor haar doet maar ze niet moet rekenen dat er voor jouw iets verandert in jouw denken over dat soort zaken begrijpt ze je prima maar is je wel zeer dankbaar want haar naam word hoog gehouden Want uit alles wat jij schrijf merk ik dat je niet begrijp dat men op de Filippijnen 2 werelden heeft De eigen wereld in huis en wat de buitenwacht denkt en vind en die is zeer belangrijk voor hun ego.
Dat men van buitenlanders iets anders eist dan van een Filippino kan ik begrijpen. Dit heeft een stukje te maken met weer die buitenwacht maar ook dat men gewoon onzekerder is over of alles wel goed gaat en dan wat extra zekerheid zoals een huwelijk wil inbouwen Want op de Filippijnen ziet men een huwelijk toch iets wat zekerheid geeft want ja scheiden kan men daar niet net als huwelijkse voorwaarden.
Ook wat betreft Filippina zijn er net als hier grote verschillen in houding tov het geloof Zeker tussen de jongere en de oudere generatie maar dat was in het verleden ook hier zo
Wat ik wel weet is dat als men je leert kennen en je je open opstelt je na verloop van tijd van alles over hoe men denkt word vertelt Maar dan moet je niet te duidelijk een eigen mening geven want dan zegt men niets want men wil je nooit voor het hoofd stoten.

Wat de schoonouders betreft, de moeder wel, de vader absoluut niet. Ze wonen niet in een stad, maar in een dorp.

En ik ben heel degelijk bewust dat men leeft voor de buitenwereld, alweer zo een veronderstelling van jou die geen steek houdt, waarom denk je dat ik er akkoord mee was om ruim 150 mensen op den trouw te hebben denkt ge, precies omdat het voor hun belangrijk is om uit te pakken naar de buitenwereld. Maar dat heeft niks te maken met geloof. Trouwens, is het hier in onze maatschappij anders misschien? Hier leven ook heel veel voor de buitenwereld, dit is geen typisch Filipijnse gedrag, dat is iets van alle werelden.

We kunnen hier nog jaren doorgaan, ik ga ervan uit dat jij toch wel gelooft, welke religie is niet relevant, en dan ga je toch op alle mogelijk manier proberen mij in het ongelijk te stellen; en weet je wat Budgie, in dit soort discussie gaat het niet over gelijk of ongelijk ... een religieuze overtuiging daar gaat men voor of niet; niemand kan van mij eisen om er in te geloven als ik dat zelf niet wens en daarmee punt, einde discussie. Religie is een persoonlijke keuze en ik herhaal mezelf nog eens, daar doet iedereen mee wat hij wenst, ik respecteer dat ten volle, maar dan wens ik ook dat men mijn mening daaromtrent respecteert en weet je wat, mijn vrouw doet dat! En zolang het tussen ons perfect verloopt dan ben ik gelukkig en wat de andere mensen daarvan denken, het zal mij een worst wezen! En voor de rest, doe ik alles wat in mijn mogelijkheden ligt om mijn prinses de gelukkigste vrouw van de wereld te maken. Leven is geven en nemen, zolang daar een evenwicht in is, dan is alles perfect!

En ik voel mij hier helemaal geen pispaal hoor, ik vind het fijn om in discussie te gaan en als men dan dingen schrijft die volgens sommige niet in mijn kraam passen, dan is het maar aan mij om dingen te weerleggen of te verduidelijken; wat heeft men er nu aan als men iedereen naar de mond zou praten.  :weetikniet:

@Phille:En ik voel mij hier helemaal geen pispaal hoor, ik vind het fijn om in discussie te gaan en als men dan dingen schrijft die volgens sommige niet in mijn kraam passen, dan is het maar aan mij om dingen te weerleggen of te verduidelijken; wat heeft men er nu aan als men iedereen naar de mond zou praten.   

Daar ben ik het mee eens zolang men maar niet met persoonlijke beledigingen komt en dat valt op dit forum reuze mee  :thumb:

Citaat van: Luc op vrijdag 15 april 2011, 22:52:03

Citaat van: Budgie op vrijdag 15 april 2011, 21:50:03

scheiden kan men daar niet net als huwelijkse voorwaarden.

Waarom zou je daar geen pre-nuptials kunnen doen? Dat is nieuw.

Een pre-nuptial agreement kan wel, ik heb ze ook en het kost je een gang naar een lawyer en goed controleren of op je Marriage Contract het kruisje in het goede hokje terecht komt.

Hoe gaan jullie met om het het soms sterk religieuse aspect van je partner? Religie isiets wat in Belgie grotendeels gepasseerd is en daar bidden ze voor welstand.

Citaat van: Jan69 op zaterdag 27 februari 2016, 13:48:27
Hoe gaan jullie met om het het soms sterk religieuse aspect van je partner? Religie isiets wat in Belgie grotendeels gepasseerd is en daar bidden ze voor welstand.

Niks, mijn man heeft geluk, ik ben niet gelovig  :lachen: maar wel catholic geboren.
Mijn man is een atheïst, maar ga soms met mij mee naar de kerk, hij zong zelf tijdens de doopsel van een van ons dochtertje.
Verder, het speelt geen rol in ons leven.
Ik zei , "ik vind de kerklijkceremonie, o.a. huwelijk, doopsel, baptismal, misbegrafenis leuk, het breng de mensen samen, harmonie.
Maar daarmee is alles gezegd, ik geloof zelf niet.

Het speelt hier geen rol. Alhoewel mijn vrouw bij de nonnen als working-student heeft gewoont, daarna 18 jaar als kok in een kerk/semenarie heeft gewerkt. Op haar manier is ze nog best wel gelovig maar niet "praktizerend". Misschien dat we 2x per jaar ( als het niet anders kan volgens haar ) naar de kerk gaan.

het geloof is de grootste kolder wat er is op de wereld , althans mijn mening . maar ik heb wel respect voor mensen die aan religie doen , dat moet iedereen zelf weten zolang zij ook mij respecteren .

dat gelovige mensen zich wat laten voor liegen door de kerk moeten zij zelf weten, dat heeft met het geloof niets te maken .

geloof!! welke dan ook , is door verschillende clubjes uitgebuit en heeft te maken met onderdrukking macht en vooral geld dat in razend tempo in de zakken van desbetreffende clubjes verdwijnt . met dat geld word voornamelijk ellende veroorzaakt in de wereld .  ik ben helemaal niet gierig aangelegd maar laat de paus en de pastoor de rabbijn en de rest van hun consorten lekker zelf gaan werken voor hun poen , dan waren er ook niet zoveel oorlogen- vernielingen -pijn en leed  op deze wereld .

ben zelf niet gelovig, wel katholiek gedoopt vroeger maar dat heb ik ongedaan laten maken door bij de gemeente  het kruisje achter mijn naam te laten verwijderen . of ik nu wel of niet meer lid ben van deze tempel interesseert mij geen bied , ze bekijken het maar , ik heb hier niet om gevraagd en ben destijds gedoopt door toedoen van mijn door de kerk gehersenspoelde labiele ouders . sorry pa en ma ik heb er even geen andere woorden voor. het gekke er van is dat mijn ouders voor de rest heel realistisch waren , ook iets wat ik nooit heb begrepen .

mijn vrouw is wel gelovig maar gaat zelden naar de kerk 2 a 3 maal per jaar .das haar keuze  .

mijn schoonmoeder 3 maal per dag als zij het redden kan  :lachen:  en dat is ook haar keuze .

samen hebben wij een zoon en die is geheel tegen mijn zin gewoon gedoopt , het spreekt voor zich dat het haar keuze was die ik gewoon gerespecteerd heb punt uit . dat de kerk geen grip op deze jongeman krijgt dat is dan wel weer mijn keuze , wat hij als volwassen doet moet mijn zoon zelf weten , geen probleem van mijn kant .maar tot die tijd en zo lang ik leef strijkt mijnheer pastoor niet over zijn bolleke dan moet ik ook niet oppassen voor zijn holleke .

voor de rest leven wij in goede harmonie samen , wederzijds respect ligt hier ten grondslag .

ik ben overigens niet voor de kerk gehuwd en op huwelijkse voorwaarden , bij mijn overlijden treed het Ned recht in werking wat betekend dat zij gewoon recht heeft op de helft plus een kindsdeel met een clausule dat zij 3 jaar de tijd heeft om mijn andere 2 zoons hun kindsdeel uit te betalen . dit heb ik vast laten leggen in een testament .
hier moet zij het mee doen .

zij is op de  :fietsen: gekomen , dus als zij mij wil verlaten kan zij zo weer op de  :fietsen:  weg gaan ,vandaar huwelijkse voorwaarden .
een ezel stoot zich geen 2 maal aan de zelfde steen . gelukkig is dit niet aan de orde en zijn we ziels gelukkig .