Bidden om de zege(n) morgen

[Adriaan]

Er wordt bericht dat Mexikanen die geïnteresseerd zijn in de strijd met  Nederland morgen, en dat schijnt iedereen daar te zijn die het woord "futbol"  uit kan spreken, massaal aan het bidden zijn voor een zege over Holanda (ook is er verzocht voorlopig de verkoop van ijsjes van het merk "holanda" te staken - kennelijk mag het woord voorlopig niet geassocieerd worden met een plezierige sensatie tenzij die van een Mexikaanse triomph over die kaasboeren).

Nou hier is dus een massaal religieus experiment gaande.

Realiseer het je maar. Normaliter vlakken persoonlijke gebeden elkaar ongeveer uit. Juan wil het droog houden om zijn oogst binnen te halen en richt een desbetreffend verzoek tot de meteorologische dienst daarboven maar Jovanni wil juist regen om zijn dorstige tuin een beurt te geven. Mateo bidt om succes by Camila maar dat doet Diego ook met het aangehechte verzoek om Mateo te laten doodvallen. Joaquin wil de eerste prijs in de staatsloterij maar dat willen alle anderen ook. Enfin, men begrijpt waar ik heen wil.

Maar hier is heel iets anders gaande. Hier bidden vele miljoenen (geschatte bevolking van Mexico 113 miljoen) om precies het zelfde. En misschien zijn er in het goddeloze Nederland wel een paar enkelingen die serieus bidden voor Oranje maar die vormen maar een sprietje in die Mexikaanse storm.

Vele jaren geleden, in 1872 in feite, zag een excentrieke wetenschapper, Francis Galton, in de gelijke aard van massale gebeden een mogelijk experiment over de effectiviteit daarvan. Hij schreef er een artikel over ("Statistical Inquiries into the Efficacy of Prayer") in een nummer van de Fortnightly Review van 1872 (men kan het online vinden). Galton bestudeerde het resultaat van gebeden om een lang leven voor de regerende vorst of vorstin - gebeden die in de Engelse Staatskerk elke Zondag gepleegd werden maar die ook elders in de wereld wel voorkomen. Hij bestudeerde de gemiddelde levensduur van 97 vorstelijke personen en kwam tot de conclusie dat die niet hoger maar wat lager lag dan die van andere"beroepsgroepen" (waarvoor hij grotere "samples" had - bij vorstelijke personen gaat dat nu eenmaal niet - als ze bij bosjes voorkwamen zou niemand meer voor hen bidden).

Ik denk dat Galton verrukt zou zijn over het experiment dat Zondag plaats gaat vinden. Miljoenen gelijkluidende gebeden voor een bepaald onmiskenbaar effect - men wint of men wint niet. Als de Mexikanen verliezen zou hij zijn scepsis terzake herbevestigd zien. Maar wat als ze winnen? Zegt dat iets over de effectiviteit van die gebeden? Nee, eigenlijk niet. Want dan zijn we in zwanenland. Men kent het verhaal: als de hypothese is dat alle zwanen wit zijn kun je de ene zwaan na de andere tellen totdat je zelf een ons weegt maar je hebt nog niets "bewezen" - want het is altijd mogelijk dat er ergens een zwarte zwaan opduikt (die er inderdaad zijn). Je moet dus uitkijken naar die ene zwarte zwaan om je these te "falsificeren" - want daar heb je er maar een voor nodig. Bewijzen is niet mogelijk - falsificeren wel.

Nou een Mexikaans verlies zou zo'n zwarte zwaan zijn.

Maar de realisering van de Mexikaanse droom zegt nog niets over de effectiviteit van gebeden. Dat is slechts een van de vele witte zwanen. Je blijft hier, technisch gesproken, lijden aan het malheur van "incomplete induction".

[Amice]

Tja, in  kleurt alles oranje en heeft iedereen oranjekoorts op zulke momenten.

Ik denk ook dat nederlanders wat harder schreeuwen en herrie maken dan de Mexicanen dus of onze lieve heer die Mexicanen wel zal horen valt ook nog te betwijfelen. 

[klootzakken (voorheen Jens)]

onze lieve heer is sowieso doof voor alles wat bruin is , de beste man schrijft recht op kromme regels . kun je wel zien aan de armoe in de wereld.
hoe meer dat ze bidden , des te dover word dat ventje, alias tinus aan de rekstok.

en voor die gene die het nog niet wist , jens is totaal niet gelovig en ook niet vatbaar voor enige vorm van .

hup holland . moge de besten winnen .

[Amice]

onze lieve heer is sowieso doof voor alles wat bruin is , de beste man schrijft recht op kromme regels . kun je wel zien aan de armoe in de wereld.
hoe meer dat ze bidden , des te dover word dat ventje, alias tinus aan de rekstok.

en voor die gene die het nog niet wist , jens is totaal niet gelovig en ook niet vatbaar voor enige vorm van .

hup holland . moge de besten winnen .

Mja maar wat als dat de  Mexicanen zijn want die bidden harder en zijn daardoor overtuigt dat ze die kaaskoppen wel in de pan kunnen hakken.
Dan verliest oranje toch mooi met 2-0 

Cognitieve disonantie heet dat dacht ik in de wetenschap.

[peldoman]

Een Utopie !!!!

[gertve]

Ziedaar, het bewijs dat je de god(en) niet kunt beïnvloeden: zowel Mexico als Nederland zijn nog nooit wereldkampioen geweest!
Of laten we het zo stellen, er is geen steekhoudend bewijs dat het bidden helpt in deze.

[peldoman]

Ziedaar, het bewijs dat je de god(en) niet kunt beïnvloeden: zowel Mexico als Nederland zijn nog nooit wereldkampioen geweest!
Of laten we het zo stellen, er is geen steekhoudend bewijs dat het bidden helpt in deze.

Je hebt gelijk, of we moeten hetzelfde doen als onze Belgische vrienden tegen zuid Korea, VOODOO toepassen.

[Adriaan]

Iemand (misschien was ik het zelf wel) zei: wat als we de these omdraaien: bidden heeft geen enkel resultaat, zou dan de Mexikaanse zege een falsificatie van die these vormen? Nee. Want het kan best dat die zege uitsluitend te wijten is aan "seculiere" factoren. Daarentegen weet je bij de these dat bidden effectief is dat bij een Mexikaans verlies de goddelijke wil geen enkele rol heeft gespeeld - want die goddelijke wil is geen factor onder andere factoren, nee die wordt verondersteld de wil van de Almachtige te zijn die dus alle andere factoren overtreft.

[josv]

Of ze bidden of niet, zal me 'n worst wezen !! Voorlopig zit ik hier nu LIFE brazilie-chili te kijken op 'n gewone antenne ( abs-cbn )  Dit bied misschien perspectieven voor morgen ( NL-MEX ), zou wel leuk wezen !!!  btw, tis 1-1- nu, beide maken echt geen kip klaar !!!!!

[Adriaan]

Ziedaar, het bewijs dat je de god(en) niet kunt beïnvloeden: zowel Mexico als Nederland zijn nog nooit wereldkampioen geweest!
Of laten we het zo stellen, er is geen steekhoudend bewijs dat het bidden helpt in deze.

IIk geloof niet dat in Nederland iemand serieus bidt over zo'n zaak (m.u.v. wat kleine jongens die foto's van Van Persie en Robben aan de wand hebben). En als die Mexikanen een Zuid Amerikaanse tegenstander hebben dan wordt er aan de kant van hun tegenstander net zo hard tegen in gebeden. Het mooie van het experiment vandaag is dat het vrijwel neerkomt op wel bidden (aan de kant van de grote hoeden dragers) en niet bidden (aan die van de kaaskoppen).