Verkiezingen 13 juni 2010

[Phille]

Waarschijnlijk hebben velen onder ons de Federale verkiezingen vandaag op de voet gevolgd, ik in elk geval wel en ben toch wel positief gestemd met het resultaat.

NVA als de grote overwinnaar stemt mij in elk geval heel erg tevreden en dit niet omdat dit een splitsing van België tot gevolg zou hebben; men mag zeggen wat men wilt van Bart De Wever, de toekomst zal het natuurlijk moeten uitwijzen, maar ik heb den indruk dat het separatisme toch niet onmiddellijk zijn grootste doelstelling is, ik stel mij de vraag of het dat ooit wel geweest is.

Ik vind hem magistraal, in het debat vandaag heeft hij niet erg veel over zijn strategie prijs gegeven, maar tussen de lijnen ... denk ik dat het duidelijk is. 

In tegenstelling tot de machtsgeile CD&V'ers, met name Leterme, die kost wat kost als enige doelstelling had om premier te worden, voert De Wever een andere strategie ... laat een Franstalige premier worden, Di Rupo dus, gezien de positie van PS in Wallonie de meest voor de hand liggende keuze  , door dit te doen krijgt men een veel groter draagvlak aan Franse kant om mee te werken aan de zo broodnodige staatshervorming; werd trouwens duidelijk aangehaald in de toespraak van Di Rupo 

NVA heeft als doelstelling het land uit de impasse te halen  en is niet onmiddellijk bezig met het premierschap, als dit gemeend is en ik denk dat het zo is, dan kunnen we daar alleen maar oneindig veel respect voor hebben 

Ben heel erg benieuwd hoe dit verder gaat aflopen 

[Digos]

In het verleden hebben andere partijen ook de verkiezingen ruim gewonnen, maar is er sindsdien iets veranderd?

Och.....ben ik vandaag toch vergeten te gaan stemmen zeker.

Zou het iets uitmaken als ik toch zou gegaan zijn?



Misschien kunnen we 13 juni 2011 al in onze agenda noteren voor nieuwe verkiezingen.

[ganda]

een gokje voor de regeringsamentelling: nva + cd&v + de spa

aan de franse kant: ps + mr + ecolo.

de premier wordt elio di rupo

als ze he zo spelen halen ze de noodzakelijke tweederde meerderheid voor de staatshervorming.

wz zullen zien in de komende dagen .

[Rich]

In het verleden hebben andere partijen ook de verkiezingen ruim gewonnen, maar is er sindsdien iets veranderd?

Jazeker !......... Meer belastingen, Ze laten de boeven zo maar lopen, het rechtsysteem faalt aan alle kanten, de wegen worden enkel maar slechter, het pensioengeld is op, en de staatslieden worden steeds dikker van het vreten en zuipen voor niets...................maar dat is niet alleen hier zo hoor !

[Phille]

Waarschijnlijk aan vlaamse zijde in elk geval, komt dan overeen met de samenstelling van de vlaamse regering, op termijn een goeie zaak; maar eigelijk zou de cd&v moeten passen, helaas staat dat haaks op hun honger naar postjes ...

[Fail_over]

Ik heb geleerd om als gast in een ander land low profile te houden qua lokale aangelegenheden. Zo ook in deze. 

[ganda]

In het verleden hebben andere partijen ook de verkiezingen ruim gewonnen, maar is er sindsdien iets veranderd?

Och.....ben ik vandaag toch vergeten te gaan stemmen zeker.

Zou het iets uitmaken als ik toch zou gegaan zijn?



Misschien kunnen we 13 juni 2011 al in onze agenda noteren voor nieuwe verkiezingen.

840.000 mensen zijn vergeten te stemmen, dat zijn er ongeveer 170.000 meer dan bij vorige verkiezingen.
402.000 mensen hebben blanco gestemd. Vorige verkiezing waren er 360.000 blanco's.

In totaal is dus 16% van de kiesplichtigen het beu om te moeten gaan kiezen.
Moest men het kiesrecht invoeren ipv de kiesplicht denk ik dat er nog veel meer mensen zouden thuis blijven.

[Carpie]

@Ganda,

Ik ben het niet zo zeker dat er zoveel minder zullen gaan stemmen hoor. Je kent de belg nu ook wel, veel bla bla maar als het er op aan komt gaan ze toch gaan.

Als ik overal rond mij hoor moest de NV-A nog een veel hogere score gehad hebben. Maar op het laatste moment moet er toch een andere beslissing genomen zijn in het kieshokje.

En nee, ik begeef mij niet in NV-A milieu hoor, ik kom gewoon heel veel mensen beroepsmatig tegen en daar was de tendens nagenoeg compleet eerder genoemde partij.

Nu goed, het is nu aan Bart om zijn beloften na te komen maar ik heb er eigenlijk wel een goed oog in.

We zien wel binnen enkele maanden 

Greetz

Johan

[Phille]

Moest men het kiesrecht invoeren ipv de kiesplicht denk ik dat er nog veel meer mensen zouden thuis blijven.

Dat klopt helemaal, maar zij die dan zouden gaan stemmen brengen dan waarschijnlijk een weloverwogen stem uit, waar het vandaag iets is wat men "moet" en bijgevolg zijn er heel veel die er nog niet eens over nadenken; velen stemmen voor een bepaalde partij uit gewoonte, omdat ze het zo van thuis hebben mee gekregen en anderen brengen de zogenaamde 'foertstem' uit.

Waarschijnlijk zal NVA ook veel van die foertstemmen gekregen hebben, waar vroeger het VB die kreeg, heeft NVA die vandaag gekregen, met het grote voordeel dat het NVA niet in een cordon sanitair zit, er dus op zen minst iets met die stemmen gedaan zal worden; wat en hoe dat is afwachten, het is in elk geval al heel erg duidelijk dat de sfeer aan beide zijden van de taalgrens minder grimmig is dan in 2007, de wil om over een staatshervorming te willen praten is er duidelijk.

Dit zal zeker veel te maken hebben met de internationale druk, denk financiële wereld, het Europees voorzitterschap dat voor de deur staat en het voorbeeld van Griekenland, het wij/zij heeft nu een andere invulling gekregen, voorheen was wij (Vlamingen) tegen zij (Franstalige), nu is het ONS (België) tegen de dreiging van buitenaf, de doembeeld van Griekenland aan de Noordzee ... dankzij deze vele grotere dreigingen, welke ons allen aanbelangt, zorgen ervoor dat het grote struikelblok BHV opeens een bagatel wordt.

Ik kan het natuurlijk verkeerd zien, maar de sfeer, één dag na de verkiezingen, is al een wereld van verschil met hoe het was de laatste jaren.

Misschien ben ik te optimistisch,  , de tijd zal het ons vertellen!  

[Fail_over]

Opvallend is wel, dat zowel België als Nederland een ruk naar rechts doet.

Ik heb het idee dat de veranderde stemmers verandering wil, maar niet de consequenties van hun daden kunnen overzien.

Afgelopen jaren zijn de socialen aan de macht geweest. We willen dus niet meer sociaal zijn. 

[Phille]

Opvallend is wel, dat zowel België als Nederland een ruk naar rechts doet.

Ik heb het idee dat de veranderde stemmers verandering wil, maar niet de consequenties van hun daden kunnen overzien.

Afgelopen jaren zijn de socialen aan de macht geweest. We willen dus niet meer sociaal zijn. 

FailOver,

Ik denk dat je het eens beter moet bekijken, Vlaanderen kiest rechts, Wallonië kiest links en Brussel schuift iets meer naar links. De verrechtsing van Vlaanderen is al jaren aan de gang, kijk maar naar het grote succes van het Vlaams Blok (nu Vlaams Belang), die hebben op een bepaald ogenblik op 24% gestaan(nu aan povere 12%), maar de traditionele partijen hadden nog net genoeg stemmen om rechts in een cordon sanitair te duwen. In 2007 heeft het CD&V een grote overwinning gehaald, maar velen vergeten dat dit met een kartel was met NVA en nog meer vergeten dat toen de CD&V een heel Vlaamse koers volgde, daar hebben ze afstand van genomen in deze verkiezingen en het NVA is deze koers blijven varen en hebben er de vruchten van geplukt. Dankzij het kartel, NVA heeft mee in de regering gezeten, kan men dit niet langer afblokken.

De vraag die men moet stellen, is het NVA echt een rechtse partij, centrum rechts daar ga ik akkoord me, maar uiterst recht, nee dat zijn ze niet. Komen ze op voor de rechten van de Vlamingen, zeer zeker, is dit nodig? Absoluut! Dus Vlaanderen is eerder naar centrum rechts opgeschoven, eigenlijk naar links opgeschoven in het politiek spectrum. 

Het gaat er op korte termijn niet om om Vlaanderen onafhankelijk te maken, dat is niet hun doelstelling; men moet maar eens goed luisteren naar de debatten die Bart De Wever gevoerd heeft; hij spreekt over een evolutie, als je dit goed analyseert dan is het met de achterliggende gedachte dat in de toekomst Europa zoveel verantwoordelijkheden naar zich toetrekt dat er misschien geen bestaansreden meer is voor België, dat België een overbodige laag wordt, op lange termijn zal Europa zich toch bezighouden met fiscaliteit en sociale zekerheid, waarom zou die overhead die de federale regering nog nodig zijn? Jullie kennen in Nederland die deelregeringen niet en dus speelt deze problematiek niet, echter in Belgie met zijn deel regeringen des te meer.

Aan de andere kant is het ook een boodschap naar de Franstalige toe, als zij het land zo blijven blokkeren, dan valt het land zowizo uit elkaar, vandaar vind ik het magistrale strategische zet vind van Bart De Wever om het idee te laten ontstaan een Franstalige als premier aan te stellen, leg de verantwoordelijkheid bij hen ... als die premier faalt dan moet hij dit wel aan zijn achterban gaan uitleggen, dat zijn bijna 40% van alle Walen. Het ego van Di Rupo laat dit gewoon niet toe! 





 

[stijn54]

Niet dat ik tegen de overwinning van Bart De Wever ben maar voor ons die voor een buitenlandse vrouw gekozen hebben zal het verdomd nog moeilijker worden om de echtgenote naar België te krijgen. Wees daar maar zeker van.

[Phille]

Opvallend is wel, dat zowel België als Nederland een ruk naar rechts doet.

Ik heb het idee dat de veranderde stemmers verandering wil, maar niet de consequenties van hun daden kunnen overzien.

Afgelopen jaren zijn de socialen aan de macht geweest. We willen dus niet meer sociaal zijn.  

Naar aanleiding van de federale verkiezingen in 2007 zaten de socialisten aan Vlaamse zijde in de oppositie en verloren ze aan Franse zijde hun 1ste plaats, dit voor eerst in tientallen jaren.

Na deze verkiezingen, houden de Vlaamse socialisten redelijk stand en verwerven de Franstalige socialisten opnieuw hun 1ste plaats ... voeg daar nog aan toe dat Groen! aan Vlaamse zijde lichtjes stijgt en aan Franse zijde 16% van de stemmen halen, dus kan je bezwaarlijk zeggen dat Belgie naar rechts schuift, integendeel, men schuift duidelijk terug naar Links! Zeker in Franstalig Belgie, 37% voor Socialisten, 16% voor Ecolo, dit is meer dan 50% die stemt voor links!

[Fail_over]

om het idee te laten ontstaan een Franstalige als premier aan te stellen,

Ja, tot zover had ik het ook wel begrepen dat dat een goede zet is.
Moet eerlijk bekennen dat ik niet zo bekend ben met de Belgische politiek, maar merk wel dat dit niet zo makkelijk ligt. De Fransen staan bekend als dwars.
Dat Europa België overbodig maakt lijkt me nog een fabeltje. Europa heeft een intentie, maar de lidstaten houden nog te veel vast aan hun eigen identiteit om 1 Europa te kunnen vormen. Het zal echter op den duur er toch wel van komen. Maar dat zal nog tal van jaren duren. Vooralsnog zal België het centrum van Europa blijven.

[Phille]

Niet dat ik tegen de overwinning van Bart De Wever ben maar voor ons die voor een buitenlandse vrouw gekozen hebben zal het verdomd nog moeilijker worden om de echtgenote naar België te krijgen. Wees daar maar zeker van.

Dit is ook weer niet waar, ook dit moet men nuanceren!  

Hun programma is duidelijk, het immigratie beleid moet eens onder handen genomen worden, NVA is tegen open grenzen beleid, en kunnen wij het hun verwijten, ze hebben verdomd groot gelijk!

Vinden jullie het normaal dat een rechtbank een uitspraak doet dat wanneer de overheid niet in staat is om onderdak te bieden aan een asielzoeker men 500 euro per dag per persoon moet betalen? Ja ja, je leest het goed! Dit is het beleid van vandaag, wat denk je dat er gebeurt, dit gaat de wereld rond als een vuurtje, met als gevolg, een grote toestroom van immigranten, in Belgie moet men zijn; hoe meer mensen hoe minder plaats voor opvang en dus hoe groter de kans om 500 euro per dag te krijgen.

Als de asiel aanvraag geweigerd wordt dan is er geen enkele controle of de betreffende persoon effectief het land verlaat, dit laat men maar op zijn beloop ... de asielaanvrager krijgt een dwangbrief om het land te verlaten en daarmee is de kous af ... van zodra men een nieuwe aanvraag indient, met een extra element (anders kan men geen nieuwe aanvraag indienen, maar als men het mechanisme kent dan dient men dus niet alles in, houdt men een stok achter de deur), dan moet de staat weer instaan voor het nodige onderhoud, huisvesting, etc ... wordt dit geweigerd dan ontvangt men weer de dwangbrief om het grondgebied te verlaten; met natuurlijk alweer geen controle hierop en dient men een nieuwe aanvraag in (met alweer een nieuw element en dus moet het dossier alweer behandeld worden). Zo heb ik een documentaire gezien waar er verschillende voorbeelden waren van personen welke 4 a 5 keer een aanvraag indiende, elke aanvraag neemt een 2-tal jaar in beslag en dan vraagt men een verblijfsvergunning aan op basis van verankering en dit kan men zo goed als niet weigeren.

Is het normaal te noemen dat er tijdens de laatste regularisatie golf, ongeveer 20.000 regularisaties zijn toegekend, waarvan slechts 1/3de werk had, waar een geldig arbeidsovereenkomst één van de basis elementen was om in aanmerking te komen voor een regularisatie!  

Dus, ik zou mij niet al te veel zorgen maken om ons vrouwtje in ons land te krijgen!

[Fail_over]

Mee eens, en dat is dan ook weer de Europeese nuance die eraan gegeven wordt.

Asielzoekers is iets anders dan een buitenlandse bruid.

Men kan never te nooit niet weigeren dat je als Belg, of EU burger een buitenlandse bruid hier haalt. Ze kunnen het je moeilijk maken, ja, en veel onderzoeken, ja. Maar weigeren? Nee! Never.

[Phille]

Moet eerlijk bekennen dat ik niet zo bekend ben met de Belgische politiek, maar merk wel dat dit niet zo makkelijk ligt. De Fransen staan bekend als dwars.

En als je de Franse media wilt geloven dan zijn het de Vlamingen die altijd dwars liggen, het is maar aan welke zijde van de taalgrens je staat.

Voeg daar ook nog aan toe dat de beeldvorming van de internationale gemeenschap eerder gebaseerd op wat men leest in de Franstalige media. Dat is nu eenmaal een feit.

Kijk maar naar de uitspraak van die ene Europese commissie die is een onderzoek ging doen naar de taal problematieken in de Brusselse rand, dat zij de uitspraak deden dat het discriminatie is wat de Vlamingen in de Brusselse rand deden, en dit was niets meer of minder dan het toepassen van de grondwet! Maar vanuit het standpunt van niet-Belgische Frans sprekende onderzoekers kan dat zo overkomen, het ging onder andere over een taaleis om een sociale woning op vlaams grondgebied te kunnen kopen.

In Nederland is er toch ook een taaleis om het land te kunnen binnenkomen als ik mij niet vergis, is dat dan een vorm van discriminatie?

[Phille]

Mee eens, en dat is dan ook weer de Europeese nuance die eraan gegeven wordt.

Asielzoekers is iets anders dan een buitenlandse bruid.

Men kan never te nooit niet weigeren dat je als Belg, of EU burger een buitenlandse bruid hier haalt. Ze kunnen het je moeilijk maken, ja, en veel onderzoeken, ja. Maar weigeren? Nee! Never.

We vergeten dat de onderliggende reden voor het moeilijk doen omtrent een huwelijk met een niet-Europese partner (strengere eisen) ontstaan is door de vele schijnhuwelijken, is een heel andere discussie dan het vreemdelingenbeleid.

[Fail_over]

Hmmm, er zijn (in NL) erg veel voorbeelden voorhanden van asielzoekers die na toestemming voor verblijf hun partner, ook hier gehaald hebben, op hun behaalde status. En na 3 jaar weer een nieuwe. Voorbeelden te over.

Dus die scheiding zie ik niet zo.

[stijn54]

Hoe kun je in godsnaam schijnhuwelijken traceren? Zeker niet op de manier hoe het nu gaat. Je zou wel kunnen de buitenlandse partner rechten kunnen ontzeggen gedurende bv 5 jaar od iets dergelijks. Maar nu is het gewoon immigratie tegenhouden.

[Phille]

Waarschijnlijk mensen afkomstig van landen waar Nederland bilaterale akkoorden heeft mee afgesloten, zoals Belgie met onder andere Marokko ... die toestanden kennen wij hier ook wel!

[Fail_over]

Hoe kun je in godsnaam schijnhuwelijken traceren?

Er is in Be nu ook een woonstcontrole. Doe dat ook na 6 maanden, na 1 jaar. da

[Fail_over]

Waarschijnlijk mensen afkomstig van landen waar Nederland bilaterale akkoorden heeft mee afgesloten, zoals Belgie met onder andere Marokko ... die toestanden kennen wij hier ook wel!

Breek me de bek niet los over bilaterale verdragen. Ons huwelijk ingeschreven in NL. Onderzocht door IND op schijnhuwelijk, en ingeschreven in een NL gemeente wordt NIET erkend door BE. Die willen hun eigen onderzoek naar schijnhuwelijk.

Dus bilateraal verdrag mijn neus!!!!

[Phille]

Breek me de bek niet los over bilaterale verdragen. Ons huwelijk ingeschreven in NL. Onderzocht door IND op schijnhuwelijk, en ingeschreven in een NL gemeente wordt NIET erkend door BE. Die willen hun eigen onderzoek naar schijnhuwelijk.

Dus bilateraal verdrag mijn neus!!!!

Kan ik begrijpen, met Nederlanders weet je maar nooit  graptje he

Tot dusver het schengen gebied denk ik dan maar 

[Fail_over]

  Ja, klopt, met Nederlanders weet je maar nooit.

Nee, maar vindt het echt belachelijk.

[Fail_over]

K mag er wel wonen, huren, belastingen betalen. Ze zitten hier echt te springen om de kids op school te krijgen. Erg gastvrije gemeente, maar qua papieren, nee hoor. Ze willen zelf onderzoek doen. gekke Belgen. Enfin, gekke Nederlanders ook, ja

[Phille]

Daar zal je je moeten bij neerleggen Fail_Over, nikske aan te doen ... gewoon ondergaan! In welke gemeente woon je?

[Fail_over]

Hamont-Achel, net over de grens. Echt gezellig hier.