Een spookvlucht boeken om te mogen vliegen

[Marinero]

Daar stond ik dan. Ik mocht niet mee met Singapore airlines...

Ik geef mijn paspoort maar het was een "computer says no....." moment.
Ik was van plan om met mijn enkele reis naar de filippijnen te vliegen en daar binnen 21 dagen een visumextensie aan te vragen, zodat ik dan twee maanden kon blijven voordat ik door mijn werkgever weer uitgevlogen zou worden naar (je raadt het al) mijn werk.

Maar dat is natuurlijk verdacht, zo'n one way ticket, men denkt dat je van plan bent illegaal achter te blijven, dat je suicidaal bent, of dat je vermoed dat het vliegtuig zijn eindbestemming uberhaupt niet haalt.

Toen heb ik een one way ticket Cebu-Hongkong geboekt, en opeens was het niet meer VERDACHT... en mocht ik wel mee. 

Dus mensen als je ARGH!    WHAAH H &&$^$@^@&$&#! Vuile &#$ &#&$$@ 

Ok dus als je op een one way ticket gaat moet je je visum echt wel van te voren in Nederland regelen en niet zoiets hebben van ach dat lukt wel in die 21 dagen want dan mag je niet mee. Misschien was het iedereen al lang duidelijk maar voor mij was dat dus niet zo...

Het is allemaal weer zo typisch, want ik stap natuurlijk niet op die vlucht naar Hongkong, en als ik kwaad in de zin had dan had ik een beetje extra geinvesteerd in een retourtje en was ik stiekem illegaal onder een pallet gaan wonen, genietend van het zwerfafval wat dan mijn hutje inwaait.

Echt weer een maatregel die zijn doel niet haalt. Typisch iets wat alleen de onschuldigen treft. Ik was woest en kreeg echt zin om me daar eens lekker te laten gaan bij de balie. Maar wat kunnen die meiden achter de balie daar aan doen. Computer says no, dus vernedering is je enige lot. Ik heb daar terplekke mijn laptop opengeklapt en die andere vlucht ter plekke geboekt. En toen was het goed. (gelukkig maar, meneer gaat op tijd de Filipijnen weer uit, zonder daar te teren op een uitkering)

Of zie ik het nu helemaal verkeerd en heeft het wel degelijk nut. Nou vertel me dan maar waarom want ik ben niet zo slim. Snap er niks van  

Goed ik zit nu wel lekker op Mactan island, en ik ga vandaag mijn visum verlengen. ALS dat lukt, is het dus helemaal totale onzin geweest om met niet mee te laten vliegen door singapore airlines.

Dit zelfde probleem heb ik een keer gehad toen mijn meisje uitvloog naar hongkong op een one way.... mocht ze ook niet mee. Maar gelukkig was dat vanuit Cebu en in de filipijnen hebben mensen toch wat meer begrip in dit soort gevallen en kwam het toch nog goed. (zie je.. ik had dit allemaal kunnen weten!)

Hey.... Je kan niet zeggen dat ik een ordinaire scheldpost heb geschreven.. ik heb mezelf netjes gecensureerd.

[Kano]

Als je aankomt in de Filipijnen controleert meestal niemand of je een retour of onward ticket hebt. Het zijn de vliegtuigmaatschappijen die het zekere voor het onzekere nemen en niet opgezadeld willen worden met de kosten van een retourvlucht mocht de toegang tot de Filipijnen geweigerd worden.

[xav]

dit onderwerp is al enkele keren de revue gepasseerd... maar daar heb je nu ook niks aan natuurlijk...

[josv]

Als je aankomt in de Filipijnen controleert meestal niemand of je een retour of onward ticket hebt. Het zijn de vliegtuigmaatschappijen die het zekere voor het onzekere nemen en niet opgezadeld willen worden met de kosten van een retourvlucht mocht de toegang tot de Filipijnen geweigerd worden.

Je zegt het zelf al, het KAN dus wel.

[Marinero]

Als u zich wat beter had voorbereid op uw reis [trouwens dit topic is al meerdere keren tot sprake gekomen] dan had u deze situatie kunnen vermijden.......maar ja,    

Yip.

maar als iets in je gedachten voor de hand ligt ga je niet voor elk dingetje obsessief het forum doorspitten. Daarom vallen er nog steeds vliegtuigen uit de lucht, worden medische missers gemaakt etc. want: Assumption... is the mother of all #$&*ups.

(niet doen zoals ik dus) 

[ladgar]

Op deze richtlijn van de Filippijnse ambassade in Duitsland , staat duidelijk dat zonder terugvluchtticket , of ticket naar derde land men het land niet in mag.
Zij verwijzen naar een circulaire van 25 mei 2012 , men is mogelijk recentelijk strenger geworden .




[pdf]http://www.philippine-embassy.de/bln/images/ConsularSection/VisaServices/pdf/Counting30Days.pdf[/pdf]

[Marinero]

Op deze richtlijn van de Filippijnse ambassade in Duitsland , staat duidelijk dat zonder terugvluchtticket , of ticket naar derde land men het land niet in mag.
Zij verwijzen naar een circulaire van 25 mei 2012 , men is mogelijk recentelijk strenger geworden .

Ja verrek zeg het staat echt ergens zwart op wit. Bedankt! 

Het is in elk geval goed om te weten dat ze helemaal gelijk hebben bij Singapore Airlines. Maar dat vermoedde ik al. Nu weet ik 't zeker. Nogmaals dank want ik sla dit PDFje op.

[josv]

Op deze richtlijn van de Filippijnse ambassade in Duitsland , staat duidelijk dat zonder terugvluchtticket , of ticket naar derde land men het land niet in mag.
Zij verwijzen naar een circulaire van 25 mei 2012 , men is mogelijk recentelijk strenger geworden .

Ja verrek zeg het staat echt ergens zwart op wit. Bedankt! 

Dat stond het tig jaar geleden al 

[disnoke]

niet enkel een retourvlucht, sommige maatschappijen laten je ook niet vliegen als je langer dan 21 dagen blijft en geen visum hebt.

De ene zal dit controleren en de andere niet.

[Marinero]

Op deze richtlijn van de Filippijnse ambassade in Duitsland , staat duidelijk dat zonder terugvluchtticket , of ticket naar derde land men het land niet in mag.
Zij verwijzen naar een circulaire van 25 mei 2012 , men is mogelijk recentelijk strenger geworden .

Ja verrek zeg het staat echt ergens zwart op wit. Bedankt! 

Dat stond het tig jaar geleden al 

Nou ik ben toch blij dat je er zo van kan genieten, zoveel plezier voor slechts 100 dollar administratiekosten!

[kristof19]

niet enkel een retourvlucht, sommige maatschappijen laten je ook niet vliegen als je langer dan 21 dagen blijft en geen visum hebt.

De ene zal dit controleren en de andere niet.

Toch wel, Ladgar heeft dit gepost in het topic visumaanvraag 59 dagen. Daar staat duidelijk dat u de mogelijkheid hebt om ter plaatse een visumaanvraag te doen. De dames aan de counter kunnen dit ook nazien in hun computer bij twijfel.
Ik heb hier ook op vertrouwd en geen problemen gehad. Met dank aan de post van Ladgar.



Citaat van: ladgar op  4 September 2011, 15:45:46
Vroeger kreeg men dikwijls problemen in Brussel bij het inchecken voor een verblijf van langer dan 21 dagen . Nu niet meer . Onderstaand de tekst die de madammekes van de incheckbalie op hun computer zien als ze de voorwaarden oproepen via Timatic. Er staat duidelijk op dat men een visum bij aankomst van 59 dagen kan krijgen als Nederlander (id voor de Belgen)


National Netherlands (NL)       /Embarkation Belgium (BE)
Destination Philippines (PH)   


Philippines (PH)



Passport required.
- Passport and/or passport replacing documents must be valid
  for at least 6 months on arrival.
- Former nationals of the Philippines and their immediate

   family members can enter with passports valid on arrival.
- Holders of a visa under Sec. 9 (except Sec. a.), and 47 can
   enter with passports valid less than 6 months on arrival
   provided there is an embassy or consulate of country of
   nationality in the Philippines (with valid ACR I-Card,

   where applicable).

Visa required, except for Nationals of Netherlands, for a max.

stay of 21 days.
Visa required, except for Passengers able to prove that they
are former nationals of the Philippines,

For details, click here
Visa Issuance:
Visa required, except for Nationals of Netherlands, can obtain

a visa on arrival, for a max. stay of 59 days.
Fee: USD 50.- (bank exchange slip is mandatory). Express fee:
PHP 500.-.   
Minors:
- Foreign minors, aged up to/incl. 14 years, not residing in
  the Philippines and traveling without parents require a
  Waiver of Exclusion Ground (WEG)For details, click here
- Minors travelling accompanied by parents
  For details, click here
Additional Information:

- Visitors are required to hold proof of sufficient funds to
  cover their stay and documents required for their next
  destination.

Retourticket is hier dan ook bewijs van next destination

[Kano]

Inderdaad voor een toerist is een (refundable of open) retourticket of onward ticket wel vereist maar een visa voor de eerste 21 dagen niet.

Lees http://immigration.gov.ph/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=37

A. Nationals from countries listed below are allowed to enter the Philippines without visas for a stay not exceeding twenty-one (21) days, provided they hold valid tickets for their return journey to port of origin or next port of destination

....
10. Belgium
....
97. Netherlands


Als je een visum voor langere tijd nodig hebt kun je dat zelfs bij aankomst op de luchthaven aanvragen:
http://immigration.gov.ph/index.php?option=com_content&task=view&id=258&Itemid=98

[josv]

niet enkel een retourvlucht, sommige maatschappijen laten je ook niet vliegen als je langer dan 21 dagen blijft en geen visum hebt.

De ene zal dit controleren en de andere niet.

Dat zal dan weer onkunde zijn van de dame bij de incheckbalie. Zelfde als ze een retourticket willen zien als je al en 13A visum ( en ACR-card ) hebt. Gewoon op je strepen gaan staan en zeggen dat ze er iemand bij moeten halen die er WEL verstand van heeft.

[Ketelbinkie]

Hoe valt het weigeren van een luchtvaartmij., als je b.v. een 3 maand retourticket hebt (dan wel korter of langer) nu te rijmen met het gegeven dat je als toerist tot 16 maanden steeds in perioden van 2 maanden je verblijf kan verlengen. Heerst een hoop onbenul c.q. gebrek aan goede info bij het personeel werkzaam aan de incheck-balie.

[Luke]

Hoe valt het weigeren van een luchtvaartmij., als je b.v. een 3 maand retourticket hebt (dan wel korter of langer) nu te rijmen met het gegeven dat je als toerist tot 16 maanden steeds in perioden van 2 maanden je verblijf kan verlengen. Heerst een hoop onbenul c.q. gebrek aan goede info bij het personeel werkzaam aan de incheck-balie.

Je kunt niet verwachten dat deze mensen ALLE immigratiewetten van ALL landen kennen.
Eentje die nog geen ervaring heeft met de Filipijnen zal al vlug naar een visum gaan zoeken in je passpoort.
Eentje die er al een hoop ingechecked heeft met eindbestemming Filipijnen zal dat niet meer vragen.

[Ketelbinkie]

Hoe valt het weigeren van een luchtvaartmij., als je b.v. een 3 maand retourticket hebt (dan wel korter of langer) nu te rijmen met het gegeven dat je als toerist tot 16 maanden steeds in perioden van 2 maanden je verblijf kan verlengen. Heerst een hoop onbenul c.q. gebrek aan goede info bij het personeel werkzaam aan de incheck-balie.

Je kunt niet verwachten dat deze mensen ALLE immigratiewetten van ALL landen kennen.
Eentje die nog geen ervaring heeft met de Filipijnen zal al vlug naar een visum gaan zoeken in je passpoort.
Eentje die er al een hoop ingechecked heeft met eindbestemming Filipijnen zal dat niet meer vragen.

Ik vind juist dat je dat wel mag verwachten en anders moeten ze iemand die geen ervaring heeft met inchecken voor een vlucht naar de PH niet te werk stellen. Als je je auto voor een grote beurt naar de garage brengt, verwacht je toch ook dat een volwaardige monteur dat uitvoert en ze dat niet overlaten aan een medewerker die enkel het interieur van de auto reinigt. Dus als een luchtvaartmij. tickets verkoopt naar een bestemming in een land die visum regelingen hanteert, dient de info bij de incheckbalie adequaat te zijn. Verwacht dus inderdaad niet dat het daar werkzame personeel dat voor elke bestemming paraat in de bovenkamer heeft opgeslagen, maar met een online computersysteem is het toch niet te veel gevraagd dat deze info is ingevoerd en desgewenst kan worden ingezien. Het minste dat je als klant kunt eisen is dat de incheck-procedure correct wordt uitgevoerd en niet met allerlei stomme l*l verhalen van kan niet, mag niet, gaat niet enz. Komt er eigenlijk weer op neer dat een luchtvaartmij. dan wel een 3e partij die de incheck doet, gewoon te belazerd is te zorgen voor up-to-date info. Te gek voor woorden dat je "op je strepen" moet gaan om niet het risico te lopen door een gebrek van deskundigheid een vlucht niet te mogen boarden. In iedere andere branche zou een bedrijf die een dergelijke onkunde ten spreiden toont volledig worden afgeserveerd, in de luchtvaartwereld lijkt men dit dus blijkbaar de gewoonste zaak van de wereld te vinden en komt het anno 2012 vaker voor dan voor mogelijk wordt gehouden.

[josv]

Je kunt niet verwachten dat deze mensen ALLE immigratiewetten van ALL landen kennen.
Eentje die nog geen ervaring heeft met de Filipijnen zal al vlug naar een visum gaan zoeken in je passpoort.
Eentje die er al een hoop ingechecked heeft met eindbestemming Filipijnen zal dat niet meer vragen.

Natuurlijk hoeft dat niet. Maar ze hebben allemaal een computer voor hun neus. Het moet IT-terchnisch toch niet zo moeilijk zijn om die 2-3 regels automatisch op te laten ploppen als iemand incheckt met als eindbestemming Filippijnen !

[Marinero]

Ja en de retour of outbound ticket, dat is dus een garantie      dat je weggaat voor de Filipijnse overheid. 

Wie zegt dat men op die vlucht stapt? Pak me dan als je kan 

Wat ik wil zeggen is dat het echt een volledig onzinnige maatregel is. Zou het misschien zijn ingesteld voor mensen die het land uitgezet moeten worden, dat je ze gevangen houdt en dan op het outbound ticket d'r uit gooit zonder er zelf kosten aan te hebben. (?) Maar je kan zo'n vlucht al cancellen als je door de check-in bent heengekomen.

Ik zeg: het heeft net zoveel nut..... als een asbak op een motorfiets

[Ketelbinkie]

De eis die wordt gesteld dat men dient te beschikken over een onward of retourticket is puur een papieren maatregel. Zoals al eerder terecht opgemerkt, zijn er diverse voorbeelden te geven waarom het in feite nutteloos is. Je wisselt je retourticket in, je laat het verlopen en ga zo maar door. Met andere woorden, zoals met zoveel voorschriften en regels in de PH, er wordt iets ingevoerd maar de naleving en toezicht op is ver te zoeken. Ik zal zelf de zaak niet op de spits drijven door niet aan de gestelde criteria te voldoen. Zelf al eens op een weggooi ticket van Air Asia van Clarke naar Kota Kinabalu (ben de prijs ff kwijt maar dacht ergens tussen de 1000 en 1500 peso) Immigration gepasseerd. Twee keer raden wat ik, drie weken na aankomst, dat was nl. de vertrek datum van de vlucht van Air Asia heb gedaan; niks dus. Maar prima maatregel hoor. Wie houdt nu wie voor de gek. De enige die lacht is de luchtvaartmij. want die kan de lege stoel opnieuw verkopen en de luchthaven want die vangt 2x belasting voor een en dezelfde stoel; refund is nl. niet mogelijk.

[Marinero]

De eis die wordt gesteld dat men dient te beschikken over een onward of retourticket is puur een papieren maatregel. Zoals al eerder terecht opgemerkt, zijn er diverse voorbeelden te geven waarom het in feite nutteloos is. Je wisselt je retourticket in, je laat het verlopen en ga zo maar door. Met andere woorden, zoals met zoveel voorschriften en regels in de PH, er wordt iets ingevoerd maar de naleving en toezicht op is ver te zoeken. Ik zal zelf de zaak niet op de spits drijven door niet aan de gestelde criteria te voldoen. Zelf al eens op een weggooi ticket van Air Asia van Clarke naar Kota Kinabalu (ben de prijs ff kwijt maar dacht ergens tussen de 1000 en 1500 peso) Immigration gepasseerd. Twee keer raden wat ik, drie weken na aankomst, dat was nl. de vertrek datum van de vlucht van Air Asia heb gedaan; niks dus. Maar prima maatregel hoor. Wie houdt nu wie voor de gek. De enige die lacht is de luchtvaartmij. want die kan de lege stoel opnieuw verkopen en de luchthaven want die vangt 2x belasting voor een en dezelfde stoel; refund is nl. niet mogelijk.

Ja precies, dat bedoel ik nou. Echt weer typisch Filipijns. het gaat niet om het doel van de maatregel, maar om de halfslachtige poging deze te halen.

Toch is het heerlijk toeven hier...

[Ketelbinkie]

Een schrale troost, de eis van retour of onward ticket geldt niet alleen voor de Filipijnen, ook Thailand, Indonesie, Brazilie, noem even een 3-tal waar ik in het (recente) verleden ben geweest, hanteren deze regel. Ik denk zo'n beetje ieder land wat een visum regeling kent, deze voorwaarden/eis stelt bij binnenkomst.