Kerk en huwelijk

[Johan En Elvie]

Het is natuurlijk te zien welk geloof je vrouw heeft wat betreft in de kerk trouwen of niet.
Mijn vrouw is protestantse en daar gaat het er op dat vlak toch wat losser aan toe, wij konden onze plaats van huwelijk kiezen en deden dat in het beach resort San Juan in Palompon Leyte in open lucht boven een waterplas juist naast een brugje, ze hadden het water overdekt met planken en dat diende als altaar, in het water wat ballonnen en een mooie aankleding van de omgeving zodat het heel prachtig was.
We konden ons geen betere plaats voorstellen.
zal eens kijken of ik hiervan wat fototjes kan plaatsen.

[dolfijn76]

Dit brengt mij een vraag trouwens, wie heeft er ervaringen met kinderen en het dopen er van? Hoe springt men hier mee om, hier in België wonende dan wel hé.

Phille je moet niet voor de kerk getrouwd zijn om je kinderen te kunnen dopen hoor.  Jullie zijn zelf beide toch ooit gedoopt en katholiek opgevoed heb ik begrepen, dus je kan dat toch voorleggen.  Mijn inziens kan je je kinderen altijd laten dopen dan al dan niet kerkelijk getrouwd. Mensen die niet getrouwd zijn kunnen hun kinderen ook laten dopen

[josv]

Klopt, je hoeft niet eens getrouwd te zijn.

[Phille]

Dit brengt mij een vraag trouwens, wie heeft er ervaringen met kinderen en het dopen er van? Hoe springt men hier mee om, hier in België wonende dan wel hé.

Phille je moet niet voor de kerk getrouwd zijn om je kinderen te kunnen dopen hoor.  Jullie zijn zelf beide toch ooit gedoopt en katholiek opgevoed heb ik begrepen, dus je kan dat toch voorleggen.  Mijn inziens kan je je kinderen altijd laten dopen dan al dan niet kerkelijk getrouwd. Mensen die niet getrouwd zijn kunnen hun kinderen ook laten dopen

Ha ok, daar was ik niet zeker van en bij deze is er dus geen probleem, want ja, zowel zij als ik zijn gedoopt, communie gedaan enzovoort ... dus mocht het echt noodzakelijk zijn dan vormt er zich geen probleem. Dank je wel! 

[Pjottr]

En wat het dopen betreft; ik ben daar eigenlijk tegen; want je dringt iemand een geloof op zonder inspraak, dopen kan later nog en laat ik over aan het oordeel van de desbetreffende persoon.

@ Phille hier ben ik het 100% mee eens. Een persoon kan pas kiezen als hij/zij bewust is waarvoor gekozen wordt.Dat kan een baby niet
Ik geloof niet in kinderdoop.
Als iemand later besluit zich toch te laten dopen,dan kan dat.Het is dan ook een bewuste keuze.

[josv]

En wat het dopen betreft; ik ben daar eigenlijk tegen; want je dringt iemand een geloof op zonder inspraak, dopen kan later nog en laat ik over aan het oordeel van de desbetreffende persoon.

@ Phille hier ben ik het 100% mee eens. Een persoon kan pas kiezen als hij/zij bewust is waarvoor gekozen wordt.Dat kan een baby niet
Ik geloof niet in kinderdoop.
Als iemand later besluit zich toch te laten dopen,dan kan dat.Het is dan ook een bewuste keuze.

Tis al met al 'n beetje twee-zijdig om te lezen wat jij en Phille nu schrijven. Jij wil niet dat je kind gedoopt wordt, ok, is jou keuze !! Maar vanaf z'n geboorte bepaal JIJ naar welke school hij gaat, met welke vriendjes hij mag spelen, welke tv-programma's hij mag kijken, computerspelletjes mag spelen op papa's pc, wat hij eet ( en hoe vaak ), hoe vaak ie z'n tanden poetst, etc. etc. etc. Maar hij moet zelf kiezen of ie gedoopt wil worden.........................................................

Sorry, ik kan best begrijpen dat iemand niet z'n kinderen een geloof op wil dringen. Maar iets wat zo NIET bepalend is voor de rest van het leven van een kind ( 'n doop ) wordt opeens als hals-zaak gezien. Ga nou eens uit van het standpunt " baat het niet dan schaadt het niet" zeker als je met een Filipina getrouwd bent. Die 10 druppels water herrinnert ie zich echt niet meer als ie 15 is, tenzij jij er meteen een RK-opvoeding aan hangt.  Ben dolblij dat mijn ouders mij hebben laten dopen. Ben er nooit mee lastig gevallen, door niemand. Maar het was wel verdomd handig toen ik mijn vrouw wilde trouwen. Anders had ik op m'n 46 alsnog die 10 druppels moeten ondergaan !!!!!

[Phille]

En wat het dopen betreft; ik ben daar eigenlijk tegen; want je dringt iemand een geloof op zonder inspraak, dopen kan later nog en laat ik over aan het oordeel van de desbetreffende persoon.

@ Phille hier ben ik het 100% mee eens. Een persoon kan pas kiezen als hij/zij bewust is waarvoor gekozen wordt.Dat kan een baby niet
Ik geloof niet in kinderdoop.
Als iemand later besluit zich toch te laten dopen,dan kan dat.Het is dan ook een bewuste keuze.

Tis al met al 'n beetje twee-zijdig om te lezen wat jij en Phille nu schrijven. Jij wil niet dat je kind gedoopt wordt, ok, is jou keuze !! Maar vanaf z'n geboorte bepaal JIJ naar welke school hij gaat, met welke vriendjes hij mag spelen, welke tv-programma's hij mag kijken, computerspelletjes mag spelen op papa's pc, wat hij eet ( en hoe vaak ), hoe vaak ie z'n tanden poetst, etc. etc. etc. Maar hij moet zelf kiezen of ie gedoopt wil worden.........................................................

Sorry, ik kan best begrijpen dat iemand niet z'n kinderen een geloof op wil dringen. Maar iets wat zo NIET bepalend is voor de rest van het leven van een kind ( 'n doop ) wordt opeens als hals-zaak gezien. Ga nou eens uit van het standpunt " baat het niet dan schaadt het niet" zeker als je met een Filipina getrouwd bent. Die 10 druppels water herrinnert ie zich echt niet meer als ie 15 is, tenzij jij er meteen een RK-opvoeding aan hangt.  Ben dolblij dat mijn ouders mij hebben laten dopen. Ben er nooit mee lastig gevallen, door niemand. Maar het was wel verdomd handig toen ik mijn vrouw wilde trouwen. Anders had ik op m'n 46 alsnog die 10 druppels moeten ondergaan !!!!!

Eigenlijk is hier geen juist of fout antwoord op te formuleren, als men gelooft zal men dopen het enige juiste vinden en als men niet gelooft dan zal men dit onzin vinden. Toen ik mijn vrouw ten huwelijk vroeg was het ook haar wens om in de kerk te trouwen. Maar met alle respect voor het geloof, maar ik kon (en kan nog steeds niet) mij verzoenen met de organisatie welke voor het rooms katholieke geloof staat, met name de kerk en haar leiders. Neem nu de recente beslissing van het vaticaan om Vangeluwe gewoon even naar het buitenland te laten vertrekken, dan is hij uit het zicht en probleem is opgelost. Om het even wie, om het even in welke organisatie, als een lid dergelijke feiten pleegt dan wordt die veroordeelt en eveneens ook uit die organisatie geband. Maar in het kerkwezen, ooooohh neeeee hoor, geen sprake van! 

Dus, als het dan gaat over de keuze als ouder om uw dochter of zoon naar een bepaalde school te sturen, wel ... dan zal het zeker geen school zijn waar het katholieke geloof centraal staat. Ik ben zo niet te vinden voor de praktijklessen sexuele opvoeding. Toch niet volgense de interpretatie van de kerk. Eigenlijk heb ik niets tegen het geloof op zich, maar des te meer tegen de organisatie die het geloof vertegenwoordigt. Het is een allegaartje van een bende hypocrieten. En mijn excuses voor wie zich nu beledigd voelt.

Als ik met mijn vrouwtje aan het praten was over de trouw in de kerk, dan hadden de argumenten niet veel te maken met het geloof op zich; het was haar droom om in een mooi wit kleed op een rode loper naar haar bruidegom te kunnen wandelen. Eigenlijk niet veel anders dan voor welke reden de meesten hier bij ons in de kerk trouwen, het is meestal om het kader te doen en niet voor geloof als dusdanig.

Dus heb ik ervoor gezorgd dat er een burgerlijke huwelijk was MET rode loper en ceremonie. Een compromis waar ze heel blij mee was.

En tot daar dan het geloof!

PS En de reden waarom ik zo denk is Gods wil!

[Budgie]

Dus heb ik ervoor gezorgd dat er een burgerlijke huwelijk was MET rode loper en ceremonie. Een compromis waar ze heel blij mee was.

En tot daar dan het geloof!

PS En de reden waarom ik zo denk is Gods wil!

Phille sorry dat je zo denk het is niet Gods wil maar je eigen keuze dus laat die er buiten
Maar wat mij veel meer zorgen geeft is het feit dat je ondanks je intelligentie echt niets van het hebben van een relatie begrijpt Want dan zou je weten dat om een succesvolle relatie te hebben je meer moet geven dan nemen en dat je zeker niet de gevoelens van je partner met de voeten moet treden maar juist met zoiets belangrijks als de trouwdag voor een vrouw je eigen normen opzij moet zetten.
En dat met de voeten treden doe je geregeld want alles moet volgens jouw normen Dat betekent dat je haar zeker in haar cultuur niet respecteer En daar zij nu geen kerkelijk huwelijk heeft gehad daar nu een gezichtsverlies tov de familie daar heeft geleden want volgens velen is ze nu niet echt getrouwd.Ook al zal ze dat nooit zo zeggen want juist Filippina  zullen er alles aan doen om hun echtgenoot gelukkig te maken ondanks dat je op hun gevoelens trap Dus als er kinderen komen zou ik mij 2 keer bedenken voor ik nee zou zeggen voor de doop al was het maar om haar gelukkig te maken Want dat is wat je van nu af aan moet nastreven namelijk haar gelukkig en blij te maken ipv jezelf want jij dient nu op detweede plaats te komen in je denken  En dan zorgt zij vanzelf dat jij je gelukkig voelt met haar omdat zij je iedere dag laat voelen dat jij belangrijk bent voor haar

En als je denk dat ik alles wat de kerk doet goed vind dan vergis je je want wat de Rooms Katholiek kerk predikt heeft volgens mij weinig met de leer van Jezus Christus te maken maar dat is een persoonlijke mening 

[Phille]

Dus heb ik ervoor gezorgd dat er een burgerlijke huwelijk was MET rode loper en ceremonie. Een compromis waar ze heel blij mee was.

En tot daar dan het geloof!

PS En de reden waarom ik zo denk is Gods wil!

Phille sorry dat je zo denk het is niet Gods wil maar je eigen keuze dus laat die er buiten
Maar wat mij veel meer zorgen geeft is het feit dat je ondanks je intelligentie echt niets van het hebben van een relatie begrijpt Want dan zou je weten dat om een succesvolle relatie te hebben je meer moet geven dan nemen en dat je zeker niet de gevoelens van je partner met de voeten moet treden maar juist met zoiets belangrijks als de trouwdag voor een vrouw je eigen normen opzij moet zetten.
En dat met de voeten treden doe je geregeld want alles moet volgens jouw normen Dat betekent dat je haar zeker in haar cultuur niet respecteer En daar zij nu geen kerkelijk huwelijk heeft gehad daar nu een gezichtsverlies tov de familie daar heeft geleden want volgens velen is ze nu niet echt getrouwd.Ook al zal ze dat nooit zo zeggen want juist Filippina  zullen er alles aan doen om hun echtgenoot gelukkig te maken ondanks dat je op hun gevoelens trap Dus als er kinderen komen zou ik mij 2 keer bedenken voor ik nee zou zeggen voor de doop al was het maar om haar gelukkig te maken Want dat is wat je van nu af aan moet nastreven namelijk haar gelukkig en blij te maken ipv jezelf want jij dient nu op detweede plaats te komen in je denken  En dan zorgt zij vanzelf dat jij je gelukkig voelt met haar omdat zij je iedere dag laat voelen dat jij belangrijk bent voor haar

En als je denk dat ik alles wat de kerk doet goed vind dan vergis je je want wat de Rooms Katholiek kerk predikt heeft volgens mij weinig met de leer van Jezus Christus te maken maar dat is een persoonlijke mening 

Hey Budgie, mijn uitspraak dat het Gods wil is wel wat sarcastisch bedoeld ... maar ik ben voor de rest wel blij met je reactie, ook voor je compliment ... maar helaas ken jij de gehele situatie niet hé, kan natuurlijk ook niet en wat je schrijft zal dan eerder geschreven zijn vanuit je persoonlijke leefwereld en manier van denken, en daar is helemaal niets verkeerd mee hoor, dat doen we allemaal. Elke situatie is uniek uiteraard. Maar laat me dan toch even wat toelichten wat het zogenaamd gezichtsverlies betreft en eveneens ook wat geven en nemen betreft. Het is normaal dat je dergelijke opmerkingen schrijft, daar heb ik alle begrip voor, maar zou je van dezelfde mening zijn mocht je weten dat:
1) Haar ouders niet getrouwd zijn, wel samen 4 kinderen hebben en nog wat kinderen uit vorige relaties;
2) De oudste zus (welke niet van dezelfde vader is) een relatie heeft met een Japanner en een kind (waar de Japanner in Japan woont en nog niet gescheiden is en de zus in Manilla woont) en dus niet getrouwd is;
3) De tweede oudste zus eveneens een relatie heeft met een Amerikaan, twee kinderen en ook niet getrouwd (is ook nog niet officieel gescheiden).

Dat mijn vrouw eigenlijk de eerste is die in een huwelijk treed in de familie, dus zo erg katholiek leeft de gehele familie nu ook weer niet hé, dus of er over gezichtsverlies gesproken kan worden is dan maar de vraag en wat de rest van de wereld ervan denkt, dat interesseert mij niet.

Ook wil ik er aan toevoegen dat er veel koppels in de Filipijnen pas trouwen als er een kindje op komst is, zo katholiek is men daar niet als ze ons graag willen laten geloven hoor. Maar dan gaat het over koppels tussen hun eigen landgenoten.

Men verschuilt zich heel erg graag achter het katholiek geloof wanneer het een huwelijk betreft met een buitenlander, dan misbruikt men het geloof om een huwelijk af te dwingen, geloof mij maar dat dit de gang van zaken is; want onderling is het geen probleem om samen te wonen, maar met een buitenlander kan dat opeens niet meer.

En ik heb nooit gezegd dat zij haar geloof niet mag beleven, tenzij ge mij kunt aantonen dat ik dat wel zou gedaan hebben. Als dat dan in jouw beleving betekent te moeten veinzen dat ge gelooft dan is dat jouw keuze, maar daar doe ik niet aan mee. Voor de rest doe ik alles wat in mijn mogelijkheden ligt om haar de meest gelukkige vrouw van de wereld te maken. En wat het meer geven dan nemen betreft als ingredient voor een succesvolle relatie, daar ben ik zeer zeker mee akkoord, maar werkt dat dan niet in twee richtingen? Ik dacht van wel, maar dan elk op zijn manier zou ik denken. Je zou mij eens moeten uitleggen waarom er slechts één persoon meer zou moeten geven dan de andere binnen een relatie? Ben heel erg benieuwd naar je antwoord.

En om af te sluiten, er is niets zo gevaarlijk in een relatie als zijn eigen persoonlijkheid te verloochen om de andere te plezieren, dat is gegarandeerd om problemen vragen op lange termijn; want dan is men bezig met te faken en niemand houdt dat vol.

[kristof19]

een zeer correct antwoord phille en ik geef je 100 % gelijk in uw antwoord, ik heb soms het vermoeden dat jij de pispaal van dit forum geworden bent. Ik heb mij al geërgerd aan bepaalde aanvallen tegen uw persoon.
Ik persoonlijk ben van geen enkele van uw berichten of uitspraken geschockeerd geraakt en heb alles met plezier gelezen.
Blijkbaar zitten hier vele relatietherapeuten die uw huwelijk willen bijsturen. De beste stuurlui staan aan wal denk ik zo.
En inderdaad, de beste opmerking is nog dat u altijd uzelf moet blijven. Van in het begin van de relatie dient u duidelijk te zijn wat voor iemand u bent en geen fake-persoonlijkheid aan te nemen.

Groetjes
Kristof